Παράθεση από: Toumpas Fz1 στις Σεπτέμβριος 21, 2008, 03:48:13 μμ

Ωραίο μηχανάκι αλλά ως εκεί. Δεν κοζάρει μπροστά στο CBR. Μην μπερδεύουμε τα σύκα με την σκάφη!

Το RSV4 είναι το μηχανάκι που ΘΑ έπρεπε να έχει βγάλει η Honda αν είχε @@. Όταν τα βρεί συζητάμε. 

εγώ θα δυναμιτίσω λίιγο τη συζήτηση χάριν της ωραίας παρέας...και θα πω μόνο, υπερασπιζόμενος αυτη τη φορά τη Ηοnda... ότι :

δε σημαίνει απαραιτητα οτι η honda δεν ήξερε ή δεν μπορούσε...
αλλά ίσως δεν ήθελε...ή δεν ξερω εγω τι....
θέλω με λίγα λόγια να πω ότι ισως τελικά ειναι θέμα marketing / πωλήσεων...

ας πούμε...: γιατί συνεχίζει και βγαζει το transalp με τα ιδια δεδομένα και κατι λιγοτερα αλογα απο το παλαιοτερο, ελάχιστες βελτιώσεις οταν στον ανταγωνισμό/κυβικά υπερεχουν όλα τα αλλα..?? π.χ. v-strom, versys, bmw..
και,...μάλιστα με μια εξωφρενική τιμή..??? για αυτά που δινει..???

εννοώ ότι προφανώς βασιζονται στο brand name, δεν ''ζοριζονται'' για καινοτομίες και βαδιζουν στα πεπατημένα... (επίσης cbf / varadero κτλ,,,τι καινουργιο - καινοτομο εχουν..???)...

και,,, σε αντιπαράθεση θετοντας ενα δευτερο σκέλος στη ζητηση λέω..
η aprilia -πάλι για τους δικούς της λόγους- παρουσιάσε και ενα ride by wire, ενα αυτοματο σασμαν (shiver/dorsoduro) κτλ....

Το RSV4 είναι το μηχανάκι που ΘΑ έπρεπε να έχει βγάλει η Honda αν είχε @@. Όταν τα βρεί συζητάμε. 

Εδώ Βύρων διαφωνούμε (για πρώτη φορά!)...
...ή Honda έχει και θράσσος και @@



δεν βρίσκεις?

Mαπα το καρπουζι!!!!
Οταν το ελεγα εγω οτι κατι απο japan αντιγραψανε..........

τελικα το μονο πραγμα που πρεπει να αξιζει εκ πρωτης οψεως σε αυτο το μηχανακι ειναι το μοτερ!

 

Εμένα πάντως μαρέσει!Απο τα λίγα απρίλια που μου αρέσουν τόσο σε φώτος (μέχρι που τα βλέπω απο κοντα και μαρέσουν περισσότερο). Αν κρίνω κι απο τις φώτος πιστεύω ότι απο κοντά το μηχανάκι θα τραβάει πολλά βλέμματα! Βέβαια απο όλα μέχρι τώρα προτιμώ το FV2!!Κόλαση!

Νομίζω ότι παλαιότερα τα διέθετε τα @@ όταν έβγαζε RC30
Για τώρα συμφωνώ έχει παραμείνει στα ίδια και στα ίδια

Προσωπικά διαφωνώ , οι περισσότερες πατέντες - καινοτομίες είναι Ευρωπαϊκές πχ 5 βαλβίδες στον κύλινδρο σε Bentley του 20φευγα , πολυκυλινδρα Wilkinson , ναι αυτή με τα ξυραφάκια , πολυκυλινδρα Laverda , Benneli και άλλα

ΟΠΑ!!!!!!!! Σε παω!!!
Δικος μας εισαι (ψαγμενος νεκροφιλος)
 

Παράθεση από: Byron στις Σεπτέμβριος 21, 2008, 03:56:43 μμ

Το RSV4 είναι το μηχανάκι που ΘΑ έπρεπε να έχει βγάλει η Honda αν είχε @@. Όταν τα βρεί συζητάμε. 

Εδώ Βύρων διαφωνούμε (για πρώτη φορά!)...
...ή Honda έχει και θράσσος και @@



δεν βρίσκεις?

Και μια μικρη εταιρια απο το Noale εβγαλε νωριτερα ενα Mana 
Aυτη @@@@ δεν.... ?????

Οι τιμές θα είναι στα 16.000 το R και στα 20.000 το Factory (1.000 κομμάτια σε πρώτη φάση)...
...πάμε να πουλήσουμε τα κορμιά μας?!

Ξεκαθαρίζω τι εννοώ, γιατί παρερμηνεύτηκε λίγο.
Ο μοναδικός κατασκευαστής που θα μπορούσε να πάρει τα σώβρακα ΟΛΩΝ είναι η Honda. Και είναι απορίας άξιο, πως εξακολουθεί να μένει στα ίδια αδιάφορα μηχανάκια (CBR1000, TA κλπ) όταν θα μπορούσε να στείλει τους σχεδιαστές των υπολοίπων εταιριών στους πάγκους για τα επόμενα 5 χρόνια.
Εχω πραγματικά μεγάλη απορία για ποιό λόγο δεν κάνει μια ριζοσπαστική κίνηση εφάμιλλη της aprilia όταν διαθέτει το know how να το κάνει. Δεν μπορεί μια εταιρία που παρουσίασε πριν 20 χρόνια το RC30 και μετέπειτα το RC45 (τρομερές μοτοσυκλέτες και συλλεκτικές πλέον) να διστάζει να παρουσιάσει ένα V που είναι γνωστό πως έχει τα περισσότερα πλεονεκτήματα ως σχεδίαση. Δεν καταλαβαίνω πως έχει μείνει να παλεύει με τα gixxer στην μεγάλη κατηγορία...

Αυτό που λέω είναι ότι ό κόσμος και τα forum μιλάνε για το RCV4 και μάλλον με πολύ θετικά σχόλια. Αν και το θέμα εμφάνιση είναι υποκειμενικό, κανείς δεν τολμα να πει κάτι για τα τεχνικά χαρακτηριστικά. Αν το RSV4 έγραφε Honda στο ντεπόζιτο, αύριο θα υπήρχαν ουρές  έξω από τους Dealers της Honda. Γιατί όλοι θα ήξεραν ότι το μηχανάκι θα ξύριζε στεγνά και δεν θα είχε τεχνικά προβλήματα. Τώρα όλοι το θαυμάζουν, αλλά πάρα πολλοί θα περιμένουν να κυκλοφορήσει στα χέρια άλλων.
Πραγματικά μου κάνει εντύπωση η "δειλία" της εμφάνισης ενός V4 απ΄την Honda. Εχει αφήσει όλο το prestige της γνώσης της να το εκπροσωπεί ένα λειψό (λόγω 180 μοιρών) VFR.
Όταν γουστάρει πέρνει σώβρακα όπως έκανε με το VTR SP. Τα τελευταία χρόνια δυστυχώς έχει μείνει τραγικά πίσω σε ιδέες.
davide το DN-01 που μου παρουσιάζεις μόνο ως χαβαλέ το παίρνω. 

ΑΚΗS σου απάντησε ο patelis. Οι Ιάπωνες το μόνο που έκαναν ήταν στεγνή αντιγραφή. Το μόνο που κατάλαβαν και πρόσφεραν ήταν μηχανάκια που δεν χρειάζεται να τα λύνεις κάθε ΣΚ. Κάτι που οι Ευρωπαίοι θεωρούσαν ως απαραίτητο στοιχείο της "περιπέτειας" που σημαίνει μοτοσυκλετα και τελικά πήγαν ομαδικά στο διάολο.

Παράθεση από: patelis στις Σεπτέμβριος 21, 2008, 05:16:48 μμ

Νομίζω ότι παλαιότερα τα διέθετε τα @@ όταν έβγαζε RC30
Για τώρα συμφωνώ έχει παραμείνει στα ίδια και στα ίδια

Παράθεση από: patelis στις Σεπτέμβριος 21, 2008, 05:35:55 μμ

Προσωπικά διαφωνώ , οι περισσότερες πατέντες - καινοτομίες είναι Ευρωπαϊκές πχ 5 βαλβίδες στον κύλινδρο σε Bentley του 20φευγα , πολυκυλινδρα Wilkinson , ναι αυτή με τα ξυραφάκια , πολυκυλινδρα Laverda , Benneli και άλλα

ΟΠΑ!!!!!!!! Σε παω!!!
Δικος μας εισαι (ψαγμενος νεκροφιλος)
 

Τι να κανω ρε backys αναγκαστικα
μεγαλωσα σε καλαθι απο R67 και στα 18 οδηγουσα SS900 Ducati μανιβελατο (σημ ειμαι 42) γινεται να μην εισαι ψαγμενος νεκροφιλος 

Γιατί πιστεύω Βύρων πως οι Ιάπωνες βγάζουν τα μηχανάκια όπως περίπου ο νόμος του Moore στους Η/Υ.
Εάν είχαν ξεγράψει τον ανταγωνισμό από τώρα,δεν θα κινούταν το χρήμα...
Ενώ έτσι λίγο λίγο τη φορά,δίνουν ψίχουλα αγάπης και τεχνολογίας... 

davide το DN-01 που μου παρουσιάζεις μόνο ως χαβαλέ το παίρνω. 

...και πολύ καλά κάνεις!

Συμφωνώ απόλυτα με όλα όσα λες παραπάνω.

Προσθέτω ότι η Honda αποδεικνύει και στους αγώνες την δηλεία της. Ξεχνάμε ότι αλλάζει τους κανονισμούς στα GP όποτε και όπως την συμφέρει? Ξεχνάμε ότι αυτή πρώτη κινήθηκε προς τα 4χρονα 1000άρια ενώ είχε έτοιμο το μοτέρ, όταν ο ανταγωνισμός ακόμα ασχολιόταν με τα 2χρονα 500άρια. Ξεχνάμε ότι ζήτησε και τα έκανε 800άρια πάλι με τον ίδιο τρόπο. Ξεχνάμε ότι θα εξαφανίσει σε πρώτη φάση τα 2χρονα 250άρια, διότι πολύ απλά εξευτελίζεται σε κάθε αγώνα. Ζήτησε ποτέ, η Suzuki, η Kawasaki, η Yamaha τον αφανισμό μίας κατηγορίας διότι εξευτελίζονταν?

Δυστυχώς η Honda έχει μία τεράστια δύναμη και δεν δείχνει ικανή να την κατευθύνει όπως θα έπρεπε. Αυτό το 1000άρι SS με μοτέρ V5 που μας διαφημίζουν καιρό τώρα, όταν και αν θα βγει στην παραγωγή, θα είναι αρχαίο. Μάλλον αυτοί οι τεράστιοι και πανίσχυροι κολοσσοί πάσχουν από φαντασία και από ευελιξία. Η επίσης 'μικρή' Ducati, την μία μέρα είπε για δρομίσιο GP και την επόμενη το έκανε.

Αλλά φταίμε εμείς, που πάμε και επιβραβεύουμε τέτοιες εταιρίες.

Παντως ας μην τα ισοπεδωνουμε ολα
ολες οι εταιρειες κατι εχουν δωσει , μην ξεχναται τι εφτιαχναν ολοι πριν εμφανισει η Suzuki το πρωτο GSXR με τον αλουμινενιο σκελετο
Δειγμα τεχνογνωσιας ηταν και το NR750 της HONDA που ηταν και αυτο V4 με τα οβαλ πιστονια και την χρηαη κεραμικων υλικων.
Ισως θυμαστε και τα λεγομενα σχεδια APPOLON αν θυμαμε καλα για τον V4 της DUCATI

Παντως ας μην τα ισοπεδωνουμε ολα
ολες οι εταιρειες κατι εχουν δωσει , μην ξεχναται τι εφτιαχναν ολοι πριν εμφανισει η Suzuki το πρωτο GSXR με τον αλουμινενιο σκελετο
Δειγμα τεχνογνωσιας ηταν και το NR750 της HONDA που ηταν και αυτο V4 με τα οβαλ πιστονια και την χρηαη κεραμικων υλικων.

...μια φορά και έναν καιρό έκαναν την δουλειά τους!
τώρα κλείνουν 20 χρόνια μπούρδας!

Γιατί πιστεύω Βύρων πως οι Ιάπωνες βγάζουν τα μηχανάκια όπως περίπου ο νόμος του Moore στους Η/Υ.
Εάν είχαν ξεγράψει τον ανταγωνισμό από τώρα,δεν θα κινούταν το χρήμα...
Ενώ έτσι λίγο λίγο τη φορά,δίνουν ψίχουλα αγάπης και τεχνολογίας... 

Δεν νομίζω ότι λειτουργρί έτσι το πράγμα. Μπορεί να ισχύει για τους ιάπωνες, αλλά για να δουλεψει καλά το σύστημα δεν πρέπει να υπάρχουν "επαναστάτες".
Το ΜΟΝΟ που χρειάζεται το RCV4 είναι μια καλή τιμή και να μην σπάει. Αν τα έχει αυτά τα δύο, η φούτσα που θα φάνε θα τους βγεί απ΄το σβέρκο.  

Δεν νομιζω παντως οτι δεν μπορουν η δεν εχουν το HOW TO