Gia xara se olous, ine i proti fora pu grafo sto site, an ke sas diavazo peripou 2 weeks, simera ekana registration.

De thimame an epitrepete na grafoume greeklish, tespa an apagorevonde sorry, tha grafo ellinika meta. A! de grafo pote orthografimena greeklish 

To thema tou post ine pos skeftome na paro to Dorsoduro, plin omos eho akusi arketa enandia tis Aprilia os eterias ke sxetika me tin aksiopistia ton mixanon tis. Prosopika skeftome pos i kaki endiposi isos ofilete se parelthondiki katastasi ke apla sinexizi na trofodotite afti i apopsi mexri tora, afou kalos i kakos, oi atixies me modela - eteries, menun anexitiles sti mnimi.

Tha ithela omos ke ti diki sas gnomi, afu opos katalava, i perisoteri iste katoxi Aprilia ke malista ehete alaksi kapia modela.

Peran apo to thema tis aksiopistias tu sigekrimenu idika ke tis eterias genikotera, tha ithela tin apopsi sas sxetika me enalaktikes lisis.
Skeftome 3 mixanes:
to Dorsoduro
to KTM 950/990 SM
to Hypermotard tis Ducati

I aidia tis ipotheseos ine pos eno to 990 me 13,000 ine safos akrivotero apo ta 8,800 tu Aprilia, to 950 me 11,000 ine sxetika konda, me ta 2,2k na dikeologunde apo ta parapano kivika - HP - Torque.

Opote tha skeftite, e pare to 950... em ne, alla tora eho kapou 7,000 ke epidi an mino edo ta parakato de tha vgazun noima (ama ehis 7k ti skeftese 990 ke Hyper), na po oti ta lefta afta ta mazeva apo trexa - gireve dulies, apo tote pu imun fititis. Tora eho grafio, ime mixanikos ke eho pari mia dulia pu tha afisi kapou 20k. Ara eno tora den eho ta apetumena xrimata, se kana 6mino pu tha teliosi tha ta eho ke ++

OK, sinexizo.
To 950 omos mallon (? kserete esis sigura?) tha exandlithi afu opos pistevo den paragete pia, ara otan tha eho ego ta lefta, tha iparxi to 990 mono me ta 13k. Se afto to simio arxiso na skeftome to Hyper ite to aplo ite to S (12,5 me 14,5 andistixa), afu ine Ducati pu gia mena ehi poli megaliteri idiki vaaritita os brand name apo to KTM (afiste pu ta grafika tou 990 ine athlia, to 950 ine oreo). Distixos ke gia to Ducati vrisko kapio mion: to eho di sto dromo ke mu thimizi XT 600 , ine kapos "mikro"! Exo tin endiposi pos tha fenete poli mikro me mena pano, giati ime 1,90 ke 103kg. Sigura oxi sa 1100cc motard.

Epigramatika lipon, an iha tora 11k tha eperna ite Dors ite 950.
Alla epidi tora den eho, se kana 6mino pu tha eho ke parapano, ti tha protinate? Dorsoduro / 950 (an iparxi akoma tote) / 990 / Hyper i Hyper S ?

Efxaristo ek ton proteron,
filika Giorgos 

Για χαρά σε όλους, είναι η πρώτη φορα που γράφω στο site, αν και σας διαβάζω περίπου 2 weeks, σήμερα έκανα registration.  Δε θυμάμαι αν επιτρέπεται να γράφουμε greeklish, τελοσπάντων αν απαγορεύονται sorry, θα γράφω ελληνικά μετά. A! δε γράφω ποτε ορθογραφημένα greeklish    Το θέμα του post είναι πως σκέφτομαι να πάρο το Dorsoduro, πλην όμως έχω ακούσει αρκετά εναντια τις Aprilia ως εταιρίας και σχετικά με την αξιοπιστία τον μηχανών τις. Προσωπικά σκέφτομαι πως η κακή εντύπωση ίσος οφείλεται σε παρελθοντική κατάσταση και απλά συνεχίζει να τροφοδοτείται αυτή η άποψη μέχρι τώρα, αφού καλός η κακός, οι ατυχίες με μοντέλα - εταιρίες, μένουν ανεξίτηλες στη μνήμη.  Θα ήθελα όμως και τι δικη σας γνώμη, αφού όπως κατάλαβα, η περισσότερη είστε κατοχή Aprilia και μάλιστα έχετε αλλάξει κάποια μοντέλα.  Πέραν από το θέμα τις αξιοπιστίας του συγκεκριμένου ειδικά και τις εταιρίας γενικότερα, θα ήθελα την άποψη σας σχετικά με εναλλακτικές λύσης. Σκέφτομαι 3 μηχανές: το Dorsoduro το KTM 950/990 SM το Hypermotard τις Ducati  Η αηδία τις υποθέσεως είναι πως ενώ το 990 με 13,000 είναι σαφώς ακριβότερο από τα 8,800 του Aprilia, το 950 με 11,000 είναι σχετικά κοντά, με τα 2,2k να δικαιολογούνται από τα παραπάνω κυβικά - HP - Torque.  Οποτε θα σκεφτείτε, e πάρε το 950... em any, αλλα τώρα έχω κάπου 7,000 και επειδή αν μείνω εδώ τα παρακάτω δε θα βγάζουν νόημα (άμα έχεις 7k τι σκέφτεσαι 990 και Hyper), να πω ότι τα λεφτά αυτά τα μάζευα από τρέχα - γύρευε δουλειές, από τότε που ήμουν φοιτητής. Τώρα έχω γραφείο, είμαι μηχανικός και έχω πάρει μια δουλειά που θα αφήσει κάπου 20k. ’ρα ενώ τώρα δεν έχω τα απαιτούμενα χρήματα, σε κάνα "σμινο" που θα τελειώσει θα τα έχω και ++  OK, συνεχίζω. Το 950 όμως μάλλον (? ξέρετε εσείς σίγουρα?) θα εξαντληθεί αφού όπως πιστεύω δεν παράγεται πια, άρα όταν θα έχω εγώ τα λεφτά, θα υπάρχει το 990 μονο με τα 13k. Σε αυτό το σημείο αρχίσω να σκέφτομαι το Hyper είτε το απλό είτε το S (12,5 με 14,5 αντίστοιχα), αφού είναι Ducati που για μένα έχει πολύ μεγαλύτερη ειδική vaaritita ως brand name από το KTM (αφήστε που τα γραφικά του 990 είναι αθλια, το 950 είναι ωραίο). Δυστυχώς και για το Ducati βρίσκω κάποιο μείον: το έχω di στο δρόμο και μου θυμίζει XT 600 , είναι κάπως "μικρό"! Έχω την εντύπωση πως θα φαίνεται πολύ μικρό με μένα πάνω, γιατί είμαι 1,90 και 103kg. Σίγουρα όχι σα 1100cc motard.  Επιγραμματικά λοιπόν, αν είχα τώρα 11k θα έπαιρνα είτε Dors είτε 950. Αλλα επειδή τώρα δεν έχω, σε κάνα "σμινο" που θα έχω και παραπάνω, τι θα προτείνατε? Dorsoduro / 950 (αν υπάρχει ακόμα τότε) / 990 / Hyper η Hyper S ?  Ευχάριστο εκ τον προτερων,  φιλικά Γιώργος 

Για σου γιωργο. :bye:Ειμαι κατοχος dorso .Κε τα τρεια μηχανακια,που αναφερεις,βρισκονται στην ιδια φαση απο θεμα αξιοπιστιας.προσοπικα πιστευω,αλλα κε εκ των πραγματων,δεν εχουν τοσο υψυλο βαθμο αξιοπιστιας οσο τα ιαπωνικα...Ειναι μηχανακια που ζητουν απο τον κατοχο τους ψυχη,κε οχι να τα μεταχιριζεσε,σαν προιοντα μαζικης παραγωγης.Τωρα οσον αφορα την συμβουλη μου,για το ποιο θα παρεις,το κοστος του καθενος  ειναι καλος συμβουλος.το DORSO κανει 9000 με το κλειδι στο χερι,το 950 κανει 11000 χωρισ αριθμο,ενω το dukati,13000 ke...Απο θεμα υποδιναμης κε τα τρεια ειναι παραπλισια κε απο αποδοση το ιδιο.Οποτε νομιζω τα χρηματα ειναι καθοριστικος παραγων...

 

" να το πάρεις το κοριτσι

  να το πάρεις μην το παιδεύεις....."
 

Θα σου πω την γνώμη και κάνε ότι νομίζεις.

Προσωπικά είμαι Ιαπωνας του κερατά. Τα Ιαπωνικά μηχανάκια απλά δεν τα σέβεσαι και τα σπας χωρις αυτά να σου πουν τιποτα ενώ αντιθέτος τα Ευρωπαικά πρέπει να τα σέβεσαι. Εγώ πήρα το Dorsoduro για τους εξης λόγους:

a) Eπειδή κάνενας Ιαπωνας δεν έχει σοβαρό Μοtard ή μάλλον καθόλου
b) Το Dorsoduro είναι ήδη δοκιμαζμένο από το Shiver εδώ και 8μήνες οπότε όλα τα παιδικά προβλήματα έχουν σχεδόν λυθεί.
γ) Οι Ευρωπαίοι απλά στην ποιότητα και κρατήματα δεν παίζονται
δ) Το Dorsoduro είναι φθηνό σε σχέση με τα άλλα.
ε) Το ΚΤΜ 990 είναι καινούργιο και σίγουρα θα έχει παιδικά προβλήματα + κόστος
ζ) ΤΟ Ducati είναι πρώτον πανάκριβο και δεύτερον στην Ελλάδα με κινητήρα αερόψυκτό απλά δεν παίζει. Τώρα εάν εσύ το βγάζεις μόνον το χειμώνα οκ.

Η αλήθεια είναι ότι και εγώ το φοβάμαι και απλά προσπαθώ να το σέβομαι όσο είναι δυνατόν. Οσο για την οδηγική του ικανότητα απλά γ@μ..... είναι απίστευτο και τώρα που του έχω κάνει 1300χλμ και το έχω φθάσει στις 7500 στροφες στην κυριολεξία τα χέρια ξεκολούν από το τιμόνι. Στις στροφές no comments έχει μείνει τώρα μόνον η ζάντα για φάγωμα.

Βέβαια είναι ακόμη καινούργιο και είμαι ευχαριστημένος τώρα στο μέλλον άμα μου την φυλάει δεν το ξέρω όπως και τα συνεργεία τους ακόμη.

εγω θα ελεγα ktm 990.....εκτος και οταν ερθει η ωρα να το παρεις εχει βγει το dorso 1200!


 

οποιο και να παρεις σου ευχομαι με το καλο με πολλα και καλα χιλιομετρα. εναν ενδιασμο για το κτμ 950 εχω διοτι εχω ακουσει οτι παρουσιαζει προβληματακια τα οποια στο 990 δεν υφιστανται πλεον..

 

Ρε παλιοκάγκουρα Γιωργάκη... θα φας και την ζάντα??? κανόνισε να ζητάς μετά να σου περάσουν εγγυηση την ζάντα επειδή λόγω κακού σχεδιασμού το μηχανάκι στριβει τάπα και τελειώνει τα λάστιχα και τρώει ζάντααααα 

τώρα όσο αφορά την απορία σου
εμένα το dorso μ αρεσε πολύ και το θεωρώ πολύ καλή αγορά και για τα λεφτά που έχει και για την απόδοση του.
το Multi τελειώνει νωρίς (είναι λίγα τα άλογα και αερόψυκταα) καλά περιφερειακά αλλά δεν με συγκίνησε
το 990 είναι στην ίδια κατηγορία με το dorso  από αίσθηση και απόδοση αλλά είναι πολύ ακριβότερο , και δεν μ αρεσει στη φάτσα... σαν τρακαρισμένο είναι...

τεσπα
πάρε ότι θες αρκεί να είναι dorso 

 

Ρε παλιοκάγκουρα Γιωργάκη... θα φας και την ζάντα??? κανόνισε να ζητάς μετά να σου περάσουν εγγυηση την ζάντα επειδή λόγω κακού σχεδιασμού το μηχανάκι στριβει τάπα και τελειώνει τα λάστιχα και τρώει ζάντααααα 

τώρα όσο αφορά την απορία σου
εμένα το dorso μ αρεσε πολύ και το θεωρώ πολύ καλή αγορά και για τα λεφτά που έχει και για την απόδοση του.
το Multi τελειώνει νωρίς (είναι λίγα τα άλογα και αερόψυκταα) καλά περιφερειακά αλλά δεν με συγκίνησε
το 990 είναι στην ίδια κατηγορία με το dorso  από αίσθηση και απόδοση αλλά είναι πολύ ακριβότερο , και δεν μ αρεσει στη φάτσα... σαν τρακαρισμένο είναι...

τεσπα
πάρε ότι θες αρκεί να είναι dorso 

σα να τα λες πολυ σωστα μου φαινετε......               

+ 100000!!!!

 

Γεια σου Γιώργο. Κι εγώ ήμουν στο ίδιο δίλημμα πριν από κανένα δίμηνο, και κατέληξα στο Dorso, από το οποίο είμαι πολύ ευχαριστήμένος. Οι απόψεις μου για τα μηχανάκια αυτά είναι οι εξής:

To Hypermotard μου φαίνεται εκπληκτικό μηχανάκι (δεν έχω καταφέρει να το οδηγήσω παρότι θα το ήθελα), αλλά είναι πολύ ειδικό. Πάρα πολύ επιθετική θέση οδήγησης, δεν κόβει τον αέρα καθόλου, πολύ μικρό 12λιτρο τεπόζιτο, όπως και το Dorso, αλλά αυτό καίει πολύ (1100cc και παλαιάς τεχνολογίας κινητήρας). Θα μου άρεσε πολύ αν είχα κι άλλο ένα μηχανάκι για βολτούλες και έπαιρνα το Hyper για να λυσσάω στην πόλη.

Το 950SM στα 11.000 είναι δελεαστική πρόταση (το έχει φίλος και το έχω οδηγήσει). Υπολόγισε όμως οπωσδήποτε άλλο ένα χιλιάρικο για εξατμίσεις. Εμένα δεν με βολεύει η θέση οδήγησης (κάθεσαι αρκετά πίσω και γέρνεις μπροστά για να φτάσεις το τιμόνι). Ο κινητήρας είναι καλύτερος από του Dorso, κυρίως λόγω ευστροφίας και δύναμης ψηλά (αν και αυτό που έχω οδηγήσει ήταν και αρκετά βελτιωμένο   ).

Το 990SM με έβαλε σε πειρασμό, αλλά τελικά δεν το πήρα γιατί είναι πιστεύω υπερτιμολογημένο. Τα 13.000 (+1.000 για εξατμίσεις) είναι αρκετά λεφτά, ειδικά αν σκεφτείς ότι μετά από 2-3 χρόνια θα το βγάλει η KTM Hellas σε προσφορά (όπως συνηθίζει) και θα χάσεις και στη μεταπώληση (που είναι δύσκολη έτσι κι αλλιώς). Στα προτερήματα πάντως η βελτιωμένη θέση οδήγησης σε σχέση με το 950.

Από το Dorso είμαι πολύ ευχαριστημένος. Κινείσαι άνετα στην πόλη και με κάνει να χαμογελάω, ακόμη και στη διαδρομή σπίτι - γραφείο (γι' αυτό άλλωστε το πήρα  ). Στην περιστασιακή εκδρομούλα και επιταχύνει και στρίβει και φρενάρει, τουλάχιστον αρκετά πιο πάνω από τις δικές μου ικανότητες.

Σε τελική ανάλυση όμως, σε αυτήν την κατηγορία μοτοσυκλετών, αγοράζεις αυτό που σε κάνει να χαμογελάς πιο πολυ.  

Παρεπιπτόντως, κι εγώ μηχανικός είμαι. Λες να το τραβάει το επάγγελμα το megamoto;

Ως κάτοχος dorso  το μόνο που μπορώ να πω είναι  . Τώρα για τα υπόλοιπα που σε απασχολούν ρίξε μια ματιά εδώ
http://www.twowheelsblog.com/post/371/video-aprilia-dorsoduro-up-against-ktm-and-ducati
να τα ακούσεις από ειδικούς. Anyway αν τα πράγματα που σε απασχολούν περιλαμβάνουν και μεταπώληση κλπ,κλπ πάρε BMW ή περίμενε για κανά γιαπωνέζικο.


ΥΓ Αυτό είναι το 4ο Aprilia που έχω από το '89 και ο γνώμονάς μου πάντα ήταν τι μου γουστάρει και όχι αν έχει ''καλή'' αντιπροσωπεία ή υψηλή τιμή μεταπώλησης (αυτό είναι για αυτοκίνητα και οικόπεδα)

Ως κάτοχος dorso  το μόνο που μπορώ να πω είναι  . Τώρα για τα υπόλοιπα που σε απασχολούν ρίξε μια ματιά εδώ
http://www.twowheelsblog.com/post/371/video-aprilia-dorsoduro-up-against-ktm-and-ducati
να τα ακούσεις από ειδικούς. Anyway αν τα πράγματα που σε απασχολούν περιλαμβάνουν και μεταπώληση κλπ,κλπ πάρε BMW ή περίμενε για κανά γιαπωνέζικο.


ΥΓ Αυτό είναι το 4ο Aprilia που έχω από το '89 και ο γνώμονάς μου πάντα ήταν τι μου γουστάρει και όχι αν έχει ''καλή'' αντιπροσωπεία ή υψηλή τιμή μεταπώλησης (αυτό είναι για αυτοκίνητα και οικόπεδα)

και συ παλιο-aprilianos??? ακριβώς με την ίδια φιλοσοφία αγόρασα και γω το πρώτο aprilia το 1988 (af1 50... το θυμάσαι???) μετά ακολούθησαν το af1 125 replica , το Pegaso 600, το af1 125 sport, το RX125 CD, το Pegaso 650, το tuono factory...)

Ρε παλιοκάγκουρα Γιωργάκη... θα φας και την ζάντα??? κανόνισε να ζητάς μετά να σου περάσουν εγγυηση την ζάντα επειδή λόγω κακού σχεδιασμού το μηχανάκι στριβει τάπα και τελειώνει τα λάστιχα και τρώει ζάντααααα 

τώρα όσο αφορά την απορία σου
εμένα το dorso μ αρεσε πολύ και το θεωρώ πολύ καλή αγορά και για τα λεφτά που έχει και για την απόδοση του.
το Multi τελειώνει νωρίς (είναι λίγα τα άλογα και αερόψυκταα) καλά περιφερειακά αλλά δεν με συγκίνησε
το 990 είναι στην ίδια κατηγορία με το dorso  από αίσθηση και απόδοση αλλά είναι πολύ ακριβότερο , και δεν μ αρεσει στη φάτσα... σαν τρακαρισμένο είναι...

τεσπα
πάρε ότι θες αρκεί να είναι dorso 

 

Κανόνισε να βγει το 1200 Dorsoduro και να μην με φωνάξετε θα σας  τα πόδια. 

Ευχαριστώ για το γρήγορο feedback!
Κατάλαβα ότι τα greeklish απαγορεύονται, sorry δεν είχα διαβάσει τους όρους εγγραφής πριν τους αποδεχτώ. (παγκόσμια πρωτοτυπία ε?  )

Όχι δεν θα το έχω για μια συγκεκριμένη περίοδο του έτους, πάντως δε νομίζω πως αν είναι αερόψυκτο κάτι σημαίνει ότι θα βράζει σώνει και καλά το καλοκαίρι.

Ιαπωνικό δε θέλω να πάρω, γιατί αν πληρώσεις πάνω από 4-4,5κ για μηχανή δηλαδή πας πάνω από 250 κυβικά σημαίνει πως θες κάτι παραπάνω από απλή μετακίνηση, άρα θες να είναι ωραίο, να έχει μια αίσθηση, ακόμη και σταματημένο. Τα ιαπωνικά γνώμη μου είναι πως είναι άσχημα και φαίνονται φτηνιάρικα. Δηλ. είδα το νέο Transalp, που ήθελε να το πάρει φίλος, ε, τι να πο για την εξάτμιση...

BMW έχω υποσχεθεί στον εαυτό μου να πάρω όταν πάω 200 ετών. Προς το παρόν είμαι 31   Είναι πολύ "γεροντικά" ρε γμτ. Άσε που βλέπεις είτε 50αριδες χοντρούς να τα οδηγούν είτε "δηθενατζήδες", που όταν άκουσαν πως υπάρχουν μηχανές BMW, ρώτησαν "υπάρχουν και MERCEDES??" και αφού πήραν αρνητική απάντηση, αγόρασαν τα BMW τους  

Η μεταπωλητική αξία δε με ενδιαφέρει, άλλωστε δε θα το δώσω ακόμη και αν πάρω άλλο στο μέλλον.

Η διαφορά σε HP δεν είναι σημαντική για μένα αφού:
α) ζω σε νησί, μεγάλο μεν, αλλά όχι τη Κρήτη δε, συνεπώς οι δρόμοι είναι χάλια.
β) είμαι καλός οδηγός, πλην όμως φοβάμαι τι βλακία μπορεί να κάνει ο κάποιος άλλος, ειδικά ηλικωμένοι που έχοντας πιει 3-4 "κονιάκια" το πρωί στον καφενέ του χωριού, κατεβαίνουν στη πόλη με τα αγροτικά τύφλα στο μεθύσι. Συνεπάγεται λοιπόν πως οδηγώ με εξαιρετική προσοχή, άρα σπανίως θα χρησιμοποιήσω πάνω από 40-50 HP.

Ναι μπορεί να "τραβάει" το επάγγελμα τα megamoto, αλλά και για την Ελλάδα είναι, μαζύ με τα on-off, οι πιο λογικές επιλογές.

Πρόσεξα ότι 2-3 posters προτείνουν την αλλαγή των εξατμίσεων για 950/990, σχεδόν ως υποχρεωτική. Γιατί?
Μια και μιλήσαμε για εξατμίσεις, του Dors τι ήχο κάνουν? Αν ψυθιρίζουν θα αλλαχθούν με ανθρακονημάτινα Termiogni. Αυτός είναι ο λόγος για την αλλαγή και στα KTM?

Πολύ καλή η πρόταση κατακλείδα του Patman : "τεσπα πάρε ότι θες αρκεί να είναι dorso"  

Για να κάνουμε και λίγο πλάκα:
Ένας λόγος να προτιμήσω Dors από Hyper (όχι Multistrada, είναι άσχημο!), είναι πως έχω φίλο, φανατικό Ducatisti (σε επίπεδο να μου πει - και να το εννοεί - πως "αν δε πάρεις ιταλικό τουλάχιστον, για να μη πω Ducati όπωσδήποτε και όχι απλά ευρωπαϊκό, δε θα σου ξαναμιλήσω").
Αυτός λοιπόν έχει Multistrada 620, συνεπώς άμα πάρω το Aprilia θα το θέλει για βόλτα. Οπότε έχω προσχεδιάσει στην αρχή να κάνω τον δύσκολο, ε, μετά να ενδώσω, αλλά να του πετάξω την προμελετημένη όσο και δολοφονική ατάκα:

"Πρόσεχε, αυτό είναι APRILIA με σύγχρονο κινητήρα ξυράφι, όχι ΑΣΘΕΝΙΚΟ Ducat-άκι. Πρόσεχε μη πάθεις συγκοπή!"

Επίσης αν πάρω το Aprilia θα μπορώ να βάλω κάνα μικρό αυτοκόλλητο: "Ducati Killer".
Άμα πάρω Ducati τι θα βάλω?    

Dorsoduro 1200 , πότε περίπου εικάζεται ότι θα βγεί?

"""""BMW έχω υποσχεθεί στον εαυτό μου να πάρω όταν πάω 200 ετών. Προς το παρόν είμαι 31   Είναι πολύ "γεροντικά" ρε γμτ. Άσε που βλέπεις είτε 50αριδες χοντρούς να τα οδηγούν είτε "δηθενατζήδες", που όταν άκουσαν πως υπάρχουν μηχανές BMW, ρώτησαν "υπάρχουν και MERCEDES??" και αφού πήραν αρνητική απάντηση, αγόρασαν τα BMW τους."""""




τι ειπες τωρα μεσα στο μυαλο μου εισαι, ΣΩΣΤΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ