APRILIA BIKERS HELLAS

Aprilia 1000cc V-Twins: Model Years 1998-2009 (1998-2009 The Rotax Era) => ETV1000 CapoNord , RST1000 Futura => Μήνυμα ξεκίνησε από: doctorchris στις Φεβρουάριος 27, 2009, 07:23:28 μμ

Τίτλος: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: doctorchris στις Φεβρουάριος 27, 2009, 07:23:28 μμ
εχω,μετα απο 5 μηνες που περασα τα hyper, θορυβο σε ανωμαλιες του δρομου και καθε μερα χειροτερευει.Ενω δεν ειναι απο τα ρουλεμαν ουτε απο τα ποτηρια(πηγα ¨γιατρο¨)συνεχιζει και μου ειπαν να τα λυσουμε.φτου κι απο την αρχη. :thnk:ο δικος μου μαστορις εν τωμεταξυ πηγε στα ξενα(κυπρο) :cry:λιγη βοηθεια?ελεειστε........ :D
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: apriliabikers.gr στις Φεβρουάριος 27, 2009, 07:26:17 μμ
 :thnk: :thnk:

αμα δεν ειναι ρουλεμάν τροχού και τιμονιού... δε νομίζω να υπάρχει αλλη λύση απο το να τα λύσετε...


Υ.Γ.
φαντάζομαι δεν εχεις διαρροή  υγρών ή έλλειψη υγρων ε...?? :thnk: :bye: :bye:
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: doctorchris στις Φεβρουάριος 27, 2009, 07:42:17 μμ
τιποτα απολυτως!εξωτερικα ολο το μπροστινο ειναι αλα :hha%δοτο...δεν καταλαβαινω.....
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: apriliabikers.gr στις Φεβρουάριος 27, 2009, 07:45:20 μμ
τιποτα απολυτως!εξωτερικα ολο το μπροστινο ειναι αλα :hha%δοτο...δεν καταλαβαινω.....

καλά.. είναι κάπως extreme αυτο που λεω..αλλά μήπως εξ` αρχης δεν ειχε μπει η σωστή ποσότητα λαδιού και τώρα δεν εχει καθόλου..??? και κοπανάει..?? αυτό εννοούσα...
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: doctorchris στις Φεβρουάριος 27, 2009, 08:22:51 μμ
φιλε themis καταλαβα τι ενοουσες.με μενα γελαω για το αλαδοτο(πιτα γυρο) :hha%.οσο για τα λαδια σωστο!ουτε ο μαστορις δεν το σκεφτηκε!!!!!!!!Λες????????????/ :thnk:
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: apriliabikers.gr στις Φεβρουάριος 27, 2009, 08:25:04 μμ
φιλε themis καταλαβα τι ενοουσες.με μενα γελαω για το αλαδοτο(πιτα γυρο) :hha%.οσο για τα λαδια σωστο!ουτε ο μαστορις δεν το σκεφτηκε!!!!!!!!Λες????????????/ :thnk:

ε...''λάθη είμαστε...ανθρώπους κάνουμε...''... :zl%  :D

δεν ξερω..θα σου πούνε και αλλοι πιο ειδικοί.... περίμενε... :bye: :bye:

α..και ενημέρωσε... :bye:
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: Cris στις Φεβρουάριος 27, 2009, 09:32:23 μμ
την ασφαλεια του τιμονιου την ειδατε?
αν εχει τζογο η οχι!!!


μην παθεις τιποτα τετοιο
(http://img6.imageshack.us/img6/1732/malakas.jpg)

ΠΛΑΚΙΤΣΑ!!!!!
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: stako στις Φεβρουάριος 27, 2009, 11:09:27 μμ
Κι εμένα με WP κοπανάει και πριν μια βδομάδα έγινε σέρβις στο μπροστινό, άρα λάδια έχει... Και δεν έχει θέμα με ρουλεμάν κτλ...;)
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: apriliabikers.gr στις Φεβρουάριος 27, 2009, 11:17:35 μμ
εχω,μετα απο 5 μηνες που περασα τα hyper, θορυβο σε ανωμαλιες του δρομου και καθε μερα χειροτερευει.Ενω δεν ειναι απο τα ρουλεμαν ουτε απο τα ποτηρια(πηγα ¨γιατρο¨)συνεχιζει και μου ειπαν να τα λυσουμε.φτου κι απο την αρχη. :thnk:ο δικος μου μαστορις εν τωμεταξυ πηγε στα ξενα(κυπρο) :cry:λιγη βοηθεια?ελεειστε........ :D
Μήπως μπορείς να προσδιορίσεις τι ακριβώς θόρυβο κάνει?
Τον θόρυβο τον αισθάνεσαι και στο τιμόνι η μόνο τον ακούς?
Είναι κτύπημα η κάτι σαν τράνταγμα?
Το κάνει κι όταν πατάς έντονα το φρένο?
Όταν πλαγιάζεις λίγο το κάνει?
 :thnk: :thnk: :thnk: :thnk:
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: doctorchris στις Μάρτιος 01, 2009, 04:42:12 μμ
 :bye:Καλο μηνα!Αν και εμεινα αθηνα........ :cry:Λοιπον:1 Τον ακουω και τον αισθαινομαι και στο τιμονι2ειναι κτυπημα3μονο οταν περναω απο σαμαρακια,λακουβεςκτλ.Οχι σε πλαγιασματα ουτε σε αποτομα φρεναρισματα :thnk: :thnk:Ουτε σε βυθισμα σταματημενο... :bye:
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: harlek στις Μάρτιος 01, 2009, 05:26:47 μμ
δεν ξέρω αν έχει σχέση με το δικό σας πρόβλημα, αλλά το δικό μου πιρούνι (πήγασος) κάνει ένα χτύπημα (τακ) το οποίο κυρίως το ακούς και λιγότερο το νιώθεις όταν περνάει από μικροανωμαλίες που προκαλούν απότομη συμπίεση και κατόπιν έκταση της ανάρτησης. Νομίζω ακούγεται περισσότερο όταν τα λάδια είναι κρύα.
Αυτό ξεκίνησε απ' όταν άλλαξα τα λάδια στα καλάμια, οπότε ο Βασίλης μου έβαλε "σκληρότερα" (15άρια) και σε λίγο μεταλύτερη ποσότητα για να μειωθεί το βύθισμα κατά το φρενάρισμα. Όταν τον είχα ρωτήσει τί ειναι αυτός ο θόρυβος, μου είχε πει ότι οφείλονταν στα παραπάνω λάδια, ότι ακούγονται "οι φλογέρες" μέσα στα καλάμια και πως δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας, είναι φυσιολογικό.
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: apriliabikers.gr στις Μάρτιος 01, 2009, 06:36:17 μμ
δεν ξέρω αν έχει σχέση με το δικό σας πρόβλημα, αλλά το δικό μου πιρούνι (πήγασος) κάνει ένα χτύπημα (τακ) το οποίο κυρίως το ακούς και λιγότερο το νιώθεις όταν περνάει από μικροανωμαλίες που προκαλούν απότομη συμπίεση και κατόπιν έκταση της ανάρτησης. Νομίζω ακούγεται περισσότερο όταν τα λάδια είναι κρύα.
Αυτό ξεκίνησε απ' όταν άλλαξα τα λάδια στα καλάμια, οπότε ο Βασίλης μου έβαλε "σκληρότερα" (15άρια) και σε λίγο μεταλύτερη ποσότητα για να μειωθεί το βύθισμα κατά το φρενάρισμα. Όταν τον είχα ρωτήσει τί ειναι αυτός ο θόρυβος, μου είχε πει ότι οφείλονταν στα παραπάνω λάδια, ότι ακούγονται "οι φλογέρες" μέσα στα καλάμια και πως δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας, είναι φυσιολογικό.
:bye:Καλο μηνα!Αν και εμεινα αθηνα........ :cry:Λοιπον:1 Τον ακουω και τον αισθαινομαι και στο τιμονι2ειναι κτυπημα3μονο οταν περναω απο σαμαρακια,λακουβεςκτλ.Οχι σε πλαγιασματα ουτε σε αποτομα φρεναρισματα :thnk: :thnk:Ουτε σε βυθισμα σταματημενο... :bye:

Κάτι τέτοιο είναι είναι και το τακ που κάνει και το δικό μου.
Αν υπολογίσω ότι τα ρουλεμάν έχουν τσεκαριστεί κι είναι οκ
τότε Χάρη τι να πω? Να καταλήξω στο δικό σου συμπέρασμα? :thnk:
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: MakisRC51 στις Απρίλιος 14, 2009, 04:06:00 μμ
Δεν υπαρχει χτυπημα καλαμιων "φυσιολογικο".Δεν βγαινουν απο το εργοστασιο με προδιαγραφες db χτυπηματος καλαμιου.
Δεν εχω λυσει μπροστινο Capo αλλα υποθετω οτι εχει ρυθμισεις αποσβεσης (εκτος απο προφορτιση ελατηριου)
Ειναι UpsideDown?Αν ειναι τηλεσκοπικο (απλο) τσεκαρε τις αλλενοβιδες στο κατω μερος της μποτας αν και θα δακρυζε λαδι αν ηταν λασκα.Το λαδια σε αυτη την περιπτωση δεν το βλεπεις στα καλαμια αλλα στην ασφαλτο.
Αν ειναι αναποδο (USD) ειναι αθλος να κοπαναει.Πρεπει να λυθει ξανα.
Θα ψαξω μηπως βρω κανα service manual και μπορεσω και καταλαβω περισσοτερα....
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: MakisRC51 στις Απρίλιος 14, 2009, 04:24:38 μμ
Βρηκα καποιο σχετικο διαγραμμα και πιστευω οτι αν δεν φταινε οι βιδες που αναφερω στο προηγουμενο μου post (που ειναι λιγο απιθανο) το πιο πιθανο ειναι να φταινε οι αποστατες των ελατηριων που βρισκονται κατω απο τις ταπες των καλαμιων (φαινονται στην ανω τιμονοπλακα αυτες οι ταπες).
Αν αλλαξες ελατηρια και δεν αλλαξες τους αποστατες ειναι πολυ πιθανον.Σκληροτερα ελατηρια συνηθως ειναι και κοντυτερα με απο τελεσμα οι μαμισιοι αποστατες να μην φτανουν να τα συμπιεζουν οταν το μπροστινο βρισκεται στον αερα (μετα απο σαμαρακι)
Τελευταια αιτια που παει το μυαλο μου ειναι το μικρο ελατηριο της φλογερας μεσα στο καλαμι.Αν στο μονταρισμα το ξεχασε ο μαστορας ή ειχε κι αλλο μπροστινο λυμενο στον παγκο και εβαλε εκεινου τα ελατηρια (εχει συμβει αυτο, μη γελας)
Οπως και να εχει θελει λυσιμο.
Ολα αυτα που σου λεω προ¨θποθετουν οτι εχει τριπλοελεγξει τα ρουλεμαν τιμονιου και τροχου.Εν αναγκη λασκαρισε το παξιμαδι και ξανασφιχτο στη σωστη ροπη στρεψης.
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: kpap στις Απρίλιος 29, 2009, 10:47:48 πμ
Έχω κι εγώ το ίδιο θέμα. Δεν είναι από μπουκάλες πιρούνι ή ποτήρια (σύμφωνα με το μηχανικό μου) αλλά εγώ δεν είμαι σίγουρος. Το παρατήρησα πιο έντονα (ίσως το είχε από την αρχή αλλά δεν θυμάμαι σίγουρα) μετά την αλλαγή ελατηρίων σε Hyperpro. Νόμιζα ότι ήταν από το τζόγο στις δισκόπλακες αλλά αυτό το λύσαμε (το πρόβλημα του τζόγου) και το χτύπημα συνεχίζει και το κάνει. Το χτύπημα είναι ένα "κλακ" και νομίζω ότι το κάνει σε σαμάρια ή λακκούβες κυρίως στην έκταση (αποσυμπίεση) της ανάρτησης. Υπάρχει υποψία (από το μηχανικό μου) ότι δεν έχει καμία σχέση με τις μπουκάλες ή το σύστημα διεύθυνσης γενικά αλλά είναι από το "μούτρο" της μοτοσυκλέτας δηλ. από κάποιο τζόγο στη βάση στην οποία πατάει το μπροστινό φέρινγκ τα όργανα κλπ. Αύριο θα το πάω για λύσιμο (το "μούτρο") καιν αν βγει κάποια άκρη θα επανέλθω. Όποιος άλλος έχει κανένα νέο ας γράψει
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: harlek στις Απρίλιος 29, 2009, 11:07:31 πμ
Μπα, οι μποτίλιες  :P είναι μάλλον! Κι εγώ έτσι νόμιζα, μάλιστα φανταζόμουν καποιο ρελέ να έχει λασκάρει και να χορεύει πίσω από τα όργανα! Όμως ήταν όντως από τα καλάμια όπως μου είχε πει ο Βασίλης. Μάλιστα, ανακάλυψα οτι όταν είναι κρύο, αρκεί μια απότομή βύθιση-έκταση της ανάρτησης με το χέρι (τσουλημα μηχανής και απότομο μπροστά φρένο) για να το κάνει. Τότε, αν αγγίζεις το καλάμι, νιώθεις καθαρά ότι το "κλακ" προέρχεται μέσα από αυτό. Στη δική μου περίπτωση του Πήγασου, τουλάστιχον.
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: kpap στις Απρίλιος 29, 2009, 11:11:31 πμ
Μπα, οι μποτίλιες  :P είναι μάλλον! Κι εγώ έτσι νόμιζα, μάλιστα φανταζόμουν καποιο ρελέ να έχει λασκάρει και να χορεύει πίσω από τα όργανα! Όμως ήταν όντως από τα καλάμια όπως μου είχε πει ο Βασίλης. Μάλιστα, ανακάλυψα οτι όταν είναι κρύο, αρκεί μια απότομή βύθιση-έκταση της ανάρτησης με το χέρι (τσουλημα μηχανής και απότομο μπροστά φρένο) για να το κάνει. Τότε, αν αγγίζεις το καλάμι, νιώθεις καθαρά ότι το "κλακ" προέρχεται μέσα από αυτό. Στη δική μου περίπτωση του Πήγασου, τουλάστιχον.

Και πώς λύθηκε το πρόβλημα τελικά; (αν λύθηκε)
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: stako στις Απρίλιος 29, 2009, 11:16:24 πμ
Μπα, οι μποτίλιες  :P είναι μάλλον! Κι εγώ έτσι νόμιζα, μάλιστα φανταζόμουν καποιο ρελέ να έχει λασκάρει και να χορεύει πίσω από τα όργανα! Όμως ήταν όντως από τα καλάμια όπως μου είχε πει ο Βασίλης. Μάλιστα, ανακάλυψα οτι όταν είναι κρύο, αρκεί μια απότομή βύθιση-έκταση της ανάρτησης με το χέρι (τσουλημα μηχανής και απότομο μπροστά φρένο) για να το κάνει. Τότε, αν αγγίζεις το καλάμι, νιώθεις καθαρά ότι το "κλακ" προέρχεται μέσα από αυτό. Στη δική μου περίπτωση του Πήγασου, τουλάστιχον.

Και πώς λύθηκε το πρόβλημα τελικά; (αν λύθηκε)

Και γιατί είναι πρόβλημα ρε παιδιά.......?
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: harlek στις Απρίλιος 29, 2009, 11:25:08 πμ
Και πώς λύθηκε το πρόβλημα τελικά; (αν λύθηκε)

Δε λυθηκε, απλα επαψα εγω να το θεωρω προβλημα. Με τον καιρό, πάντως, έχω την αίσθηση ότι μειώθηκε.
Μη φανταστείς ότι άκουγα γκαπ-γκουπ και όλη την ώρα. Κυρίως σε μικροανωμαλίες και το ακούω πολύ όταν πατάω αυτούς τους διαόλους που χωρίζουν τους λεωφοριόδρομους.
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: kpap στις Απρίλιος 29, 2009, 11:34:22 πμ
Και πώς λύθηκε το πρόβλημα τελικά; (αν λύθηκε)

Δε λυθηκε, απλα επαψα εγω να το θεωρω προβλημα. Με τον καιρό, πάντως, έχω την αίσθηση ότι μειώθηκε.
Μη φανταστείς ότι άκουγα γκαπ-γκουπ και όλη την ώρα. Κυρίως σε μικροανωμαλίες και το ακούω πολύ όταν πατάω αυτούς τους διαόλους που χωρίζουν τους λεωφοριόδρομους.

ΟΚ. Ευχαριστώ για την απάντηση.
Απ΄ότι κατλαβα μιλάμε για το ίδιο πρόβλημα. Θα προσπαθήσω να το αγνοήσω, αν και αν είσαι ψυχάκιας (μάλλον είμαι) είναι δύσκολο.
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: Vasilis στις Ιούνιος 08, 2009, 03:38:43 μμ
:bye:Καλο μηνα!Αν και εμεινα αθηνα........ :cry:Λοιπον:1 Τον ακουω και τον αισθαινομαι και στο τιμονι2ειναι κτυπημα3μονο οταν περναω απο σαμαρακια,λακουβεςκτλ.Οχι σε πλαγιασματα ουτε σε αποτομα φρεναρισματα :thnk: :thnk:Ουτε σε βυθισμα σταματημενο... :bye:

Τελικά τι ήταν ?
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: MakisRC51 στις Ιούνιος 08, 2009, 09:48:28 μμ
Ειναι πολυ απλο να το διαπιστωσει κανεις.

Σηκωνουμε το μπροστινο συστημα στον αερα ωστε τα καλαμια μας να ειναι σε πληρη εκταση και αφου λασκαρουμε τις βιδες της πανω πλακας που κρατανε το καθε καλαμι, ξεβιδωνουμε την ταπα του καλαμιου.
Αν ειναι σωστο το μηκος του αποστατη και των ελατηριων θα πρεπει να μας πεταχτει η ταπα (την κραταμε καλα μην παει στου διπλανου την αυλη) γυρω στου 4-5 ποντους απο την ακρη του καλαμιου και χρειαζεται αρκετη δυναμη για να την ξαναβιδωσουμε.

Αν, οταν ξεπιασει το σπειρωμα της ταπας, σηκωθει 1-2 ποντους τοτε χρειαζομαστε μακρυτερους αποστατες.

Ολα τα παραπανω ισχυουν για συμβατικα μπροστινα και ΟΧΙ USD.

Αν παλι ειναι σωστη η πιεση του ελατηριου στην ταπα (αρα σωστο μηκος αποστατη) τοτε πιθανον να χτυπαει κατι στο φυσιγγιο του καλαμιου εσωτερικα και για να ελεγχθει θελει λυσιμο.
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: Vasilis στις Ιούνιος 09, 2009, 11:17:02 πμ
Δηλαδή το πρόβλημα είναι αν χτυπάει ο αποστάτης Νο 18 στην τάπα Νο 19 ?
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει πως λειτουργεί το όλο σύστημα? Η βίδα Νο3 κουμπώνει στο 13 ή στη βάση του 16?
Λάδια που βάζουμε?
Ποιες είναι οι "φλογέρες" ?

Αυτά τα ολίγα.
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: MakisRC51 στις Ιούνιος 09, 2009, 12:07:59 μμ
Δηλαδή το πρόβλημα είναι αν χτυπάει ο αποστάτης Νο 18 στην τάπα Νο 19 ?
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει πως λειτουργεί το όλο σύστημα? Η βίδα Νο3 κουμπώνει στο 13 ή στη βάση του 16?
Λάδια που βάζουμε?
Ποιες είναι οι "φλογέρες" ?

Αυτά τα ολίγα.

Πολυ σωστα. :kalo: :kalo:
Ο αποστατης Νο18, αν εχουμε τοποθετησει σκληροτερο ελατηριο (πιθανοτατα λοιπον και κοντυτερο), χτυπαει στην ταπα Νο19.
Η βιδα Νο3 βιδωνει στο 16 που περνα μεσα απο το 15 και παταει πανω στο 14 κι ολα αυτα μεσα στο 12.
Η φλογερα ειναι το 16  :ohyes:
Καθως συμπιεζεται το καλαμι σπρωχνει το λαδι που βρισκεται μεσα στην μποτα Νο21 και το αναγκαζει να περασει μεσα απο τις τρυπες που εχει κατω κατω η φλογερα, μεσα στο ιδιο το καλαμι.Κατα την εκταση του καλαμιου το λαδι κινειται αντιστροφα.
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: Vasilis στις Ιούνιος 09, 2009, 01:00:54 μμ
Σε ευχαριστώ για την απάντηση.
Το λάδι συμπιέζεται μέσω ποιας επιφάνειας - τσιμούχας?
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: MakisRC51 στις Ιούνιος 09, 2009, 01:05:02 μμ
Σε ευχαριστώ για την απάντηση.
Το λάδι συμπιέζεται μέσω ποιας επιφάνειας - τσιμούχας?

Το καλαμι μεσα στην μποτα δεν ακουμπαει.Εχει μια αποσταση 2-3mm.Εκει βρισκεται μερος του λαδιου και το υπολοιπο μεσα στο καλαμι.Η τσιμουχα του καλαμιου που βρισκεται στο πανω μερος της μποτας ειναι αδιεξοδο για το λαδι.Αρα αυτο οταν συμπιεζεται βρισκει να διαφυγει στις τρυπες της φλογερας.
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: Vasilis στις Ιούνιος 09, 2009, 03:41:35 μμ
Και τελικά πως γίνεται να ξεκινήσει ο θόρυβος μετά από 5 μήνες και όχι από την αρχή, όπως λέει ο φίλος μας που άνοιξε το θέμα ?
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: MakisRC51 στις Ιούνιος 09, 2009, 03:52:13 μμ
Και τελικά πως γίνεται να ξεκινήσει ο θόρυβος μετά από 5 μήνες και όχι από την αρχή, όπως λέει ο φίλος μας που άνοιξε το θέμα ?

Το παλικαρι που ανοιξε το post το παρατηρησε αφου εβαλε τα Hyrerpro ελατηρια.Ισως να ειναι κοντυτερα απο τα εργοστασιακα εστω και μισο ποντο.
Τα εργοστασιακα ελατηρια πιθανοτατα επειδη ειναι απο μαλακο υλικο και "καθονται" με την χρηση ειδικα μεσα στις μεγαλουπολεις που το φρεναρισμα ειναι περισσοτερο απο το γκαζι το κανουν καμια φορα αλλα οχι στους 5 μηνες απο καινουργια.
Αλλες φορες μπορει να χτυπανε απο ελλειψη λαδιου μεσα στο καλαμι.
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: Vasilis στις Ιούνιος 09, 2009, 04:40:03 μμ
Την αλλαγή λαδιού μπορώ να την κάνω και μόνος μου?
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: MakisRC51 στις Ιούνιος 09, 2009, 04:46:53 μμ
Κοιταξε......
Δεν ειναι σαν να αλλαζεις τακακια.
Μπορεις να το κανεις μονος σου αλλα καλο θα ηταν να εκανες μια αλλαγη με καποιον που κατεχει, ωστε να δεις καποιες λεπτομεριες και να μην κανεις ζημια στα καλαμια ουτε να ταλαιπωρηθεις.
Μετα παιρνεις και τα καταλληλα εργαλεια και την κανεις μονος σου.
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: bill στις Ιούνιος 10, 2009, 11:53:23 πμ
ει ει ει παιδια...παραπηρατε φορα.....

ο θορυβος στο πηρουνι ειναι απο τις ''φλογερες''  δηλάδη απο τις διοδους λαδιου  κ το ελατηριο απο τεφλον στεγανοποιησης της τρομπας της αναρτησης.


ο θορυβος εντοπιζεται στην γρηγορη εναλλαγη συσπειρωσης με εκλακτισης της αναρτησης κ γινετε πολυ αισθητο στα ''ματια της γατας'' ανακλαστηρες των δρομων....δεν το κανει  σε φρεναρισμα γιατι απλα η αναρτηση βυθιζεται μονο κ επαναφερεται σταδιακα κ οχι βιαια.

ο θορυβος ειναι εντονοτερος με ποιο χοντρα λαδια για τον απλουστατο λογο οτι επιφερουν μεγαλυτερη αντισταση στην τρομπα της αναρτησης.

δεν υπαρχει ουτε στην φαντασια να εχει κενα το ελατηριο με τον αποστατη...η οδηγηση της μοτοσυκλετας θα ηταν αδυνατη, ασε δε το φρεναρισμα

γινεται εντονοτερο με αλλαγη ελατηριων, οχι απο τα ελατηρια αλλα απο το οτι ολοι η κατασκευαστες ελατηριων για τις αναρτησεις χωρις ρυθμισεις οπως του capo , δινουν λαδι αναρτησης πιο ''χοντρο''...για παραδειγμα το capo εχει απο το εργοστασιο 10w σου λεει το μανιουαλ οτι εχεις την δυνατοτητα να παιξεις απο 5w εως 20w κ το κιτακι της hyperpro δινει 20αρι για να πετυχει τις αποσβεσεις που θελουν τα νεα δεδομενα των  καινουριων ελατηριων

το οτι δεν εχουμε επιλογη να ρυθμισουμε στο capo την συμπιεση κ την αποσβεση ειναι ενας λογος ακομα.

ειναι πιο εντονο οταν ειναι κρυο για τον λογο που ανεφερε ο χαρης harlek ,λογο της ρευστοτητας του λαδιου αλλα κ της διαστολης των μεταλλων της αναρτησης...γιατι ζεστενεται κ η αναρτηση κ πρεπει να εχει κ ανοχες γιατι αλλιως θα κολλουσε...

ειναι πολυ λιγα τα μηχανακια που δεν το κανουν.....οχι aprilia...kawasaki...suzuki...ολα....κ τα αναποδα ακομα...

αυτα τα οποια δεν ειναι τοσο εντονα η δεν ειναι αμεσα εμφανες ειναι τα μηχανακια που χρησιμοποιουν αναρτηση πηρουνιου τυπου cartridge κ χρειαζοντε μονο μερικα ml στην πρωτη εκατοσταδα του λιτρου....εκει ειναι τελειως διαφορετικη η κατασκευη κ τα φορανε συνηθως supersport που θελουν το χαμηλοτερο βαρος στο συνολο κ μειωνουν τα υγρα της μοτοσυκλετας.

δεν ειναι προβλημα...ειναι απλη λειτουργεια...απλα αλλοι το δινουν σημασια κ αλλοι οχι.



Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: Vasilis στις Ιούνιος 10, 2009, 01:26:39 μμ
Bill, αυτό γίνεται από την αρχή ή είναι κάτι που χειροτερεύει στη συνέχεια? Γιατί το παληκάρι λέει ότι το άκουσε μετά από πέντε μήνες.
Επίσης παρατηρείται και όταν έχεις τις μαμά αναρτήσεις ?
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: prince στις Φεβρουάριος 12, 2010, 08:17:14 μμ
η λυση στο προβλημα ειναι.
αλαξτε τις βιδες που κρατανε το μοτερ με το σκελετο.ειναι 4 βρισκονται στο μπροστα μερος του σκελετου στο υψος της εμπρος κεφαλης 2 δεξια 2 αριστερα για να φανουν βγαλτε τα πλαινα φεριγκ΄απο αριστερα να βγαλετε τις βιδες που κρατανε το δοχειο λαδιου' απο δεξια βγαλτε το δοχειο διαστολης οι βιδες ειναι αλλεν 8 και οι διαστασεις Μ 10Χ55mm. ΟΙ ΜΑΜΑ ΒΙΔΕΣ ΚΟΒΟΝΤΑΙ ΑΝ ΤΙΣ ΣΦΙΞΕΤΕ.Αφου τελειωσετε μ'αυτες σφιξτε και τις υπολοιπες βιδες του πλαισιου με 13 καρυδακι. Οταν το καβαλησετε θα εχετε αλλο μηχανακι.Τελικα ηταν πιο σοβαρο απ'οτι φενωταν.
ΔΕΝ ΚΟΙΤΑΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΤΑ ΜΗΧΑΝΑΚΙΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΝΑΒΑΤΕΣ ΣΤΙΣ ΤΣΕΠΕΣ. :kalo:
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: AGENT στις Φεβρουάριος 13, 2010, 06:09:18 μμ
η λυση στο προβλημα ειναι.
αλαξτε τις βιδες που κρατανε το μοτερ με το σκελετο.ειναι 4 βρισκονται στο μπροστα μερος του σκελετου στο υψος της εμπρος κεφαλης 2 δεξια 2 αριστερα για να φανουν βγαλτε τα πλαινα φεριγκ΄απο αριστερα να βγαλετε τις βιδες που κρατανε το δοχειο λαδιου' απο δεξια βγαλτε το δοχειο διαστολης οι βιδες ειναι αλλεν 8 και οι διαστασεις Μ 10Χ55mm. ΟΙ ΜΑΜΑ ΒΙΔΕΣ ΚΟΒΟΝΤΑΙ ΑΝ ΤΙΣ ΣΦΙΞΕΤΕ.Αφου τελειωσετε μ'αυτες σφιξτε και τις υπολοιπες βιδες του πλαισιου με 13 καρυδακι. Οταν το καβαλησετε θα εχετε αλλο μηχανακι.Τελικα ηταν πιο σοβαρο απ'οτι φενωταν.
ΔΕΝ ΚΟΙΤΑΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΤΑ ΜΗΧΑΝΑΚΙΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΝΑΒΑΤΕΣ ΣΤΙΣ ΤΣΕΠΕΣ. :kalo:



συγγνώμη τι εννοεις? μηπως αναφέρεσαι σε κάτι αλλο?  :thnk:
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: prince στις Φεβρουάριος 13, 2010, 06:26:33 μμ
αναφερωμαι στο capo και στο θορυβο αυτον.ειναι τσεκαρισμενο.Εχω φτιαξει 3 σημερα
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: AGENT στις Φεβρουάριος 13, 2010, 06:39:19 μμ
αναφερωμαι στο capo και στο θορυβο αυτον.ειναι τσεκαρισμενο.Εχω φτιαξει 3 σημερα


δηλαδη ο ηχος που ακουνε τα παιδια ειναι απο τις βίδες και οχι απο τα καλαμια??
( εγω δεν ακουω... εχω remus  :blus: )
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: prince στις Φεβρουάριος 13, 2010, 06:41:56 μμ
θα σας φυγει το μοτερ λεω
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: AGENT στις Φεβρουάριος 13, 2010, 06:49:49 μμ
θα σας φυγει το μοτερ λεω

συγγνώμη αλλά μπερδευτηκα...
το ποστ αναφερεται σε θορυβο που προέρχεται από τις μπουκάλες.
εσυ αναφέρεσαι σε θόρυβο από τις βάσεις του κινητηρα. Σωστα?
 
δεν αντιλέγω ούτε αμφισβητω το ότι οι βίδες ισως έχουν προβλημα ( και λέω ίσως καθότι δεν το έχω τσεκάρει και είναι σημαντική η πληροφορία που μας δίνεις) απλα αν δεν μιλάς για τον ιδιο ήχο θα ήταν καλύτερα να ανοιγες ένα νέο ποστ.

δεν σου κάνω παρατήρηση προσπαθώ να καταλαβω. Τα παιδιά ψάχνουν για το θόρυβο σε λάθος σημείο?
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: tasosm στις Φεβρουάριος 13, 2010, 06:51:33 μμ
θα σας φυγει το μοτερ λεω

συγγνώμη αλλά μπερδευτηκα...
το ποστ αναφερεται σε θορυβο που προέρχεται από τις μπουκάλες.
εσυ αναφέρεσαι σε θόρυβο από τις βάσεις του κινητηρα. Σωστα?
 
δεν αντιλέγω ούτε αμφισβητω το ότι οι βίδες ισως έχουν προβλημα ( και λέω ίσως καθότι δεν το έχω τσεκάρει και είναι σημαντική η πληροφορία που μας δίνεις) απλα αν δεν μιλάς για τον ιδιο ήχο θα ήταν καλύτερα να ανοιγες ένα νέο ποστ.

δεν σου κάνω παρατήρηση προσπαθώ να καταλαβω. Τα παιδιά ψάχνουν για το θόρυβο σε λάθος σημείο?
Προφανως ο μαν εννοει οτι ο θορυβος που ακουν δεν ειναι απο τις μπουκαλες αλλα απο τις βασεις του κινητηρα.Εγω αυτο καταλαβα.

Απλα δεν μπορω να καταλαβω γιατι τα εχει παρει στο κρανιο τοσο πολυ.
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: AGENT στις Φεβρουάριος 13, 2010, 06:59:10 μμ
θα σας φυγει το μοτερ λεω

συγγνώμη αλλά μπερδευτηκα...
το ποστ αναφερεται σε θορυβο που προέρχεται από τις μπουκάλες.
εσυ αναφέρεσαι σε θόρυβο από τις βάσεις του κινητηρα. Σωστα?
 
δεν αντιλέγω ούτε αμφισβητω το ότι οι βίδες ισως έχουν προβλημα ( και λέω ίσως καθότι δεν το έχω τσεκάρει και είναι σημαντική η πληροφορία που μας δίνεις) απλα αν δεν μιλάς για τον ιδιο ήχο θα ήταν καλύτερα να ανοιγες ένα νέο ποστ.

δεν σου κάνω παρατήρηση προσπαθώ να καταλαβω. Τα παιδιά ψάχνουν για το θόρυβο σε λάθος σημείο?
Προφανως ο μαν εννοει οτι ο θορυβος που ακουν δεν ειναι απο τις μπουκαλες αλλα απο τις βασεις του κινητηρα.Εγω αυτο καταλαβα.

Απλα δεν μπορω να καταλαβω γιατι τα εχει παρει στο κρανιο τοσο πολυ.

Επειδή κι εγώ αυτό κατάλαβα Τάσο γι αυτο ξαναρωτάω. Γιατί μου κάνει εντύπωση να παρακούει τόσος κόσμος. Χωρίς να αποκλείω και το γεγονός οτι υπάρχει θόρυβος από τις βάσεις το οποίο θα τσεκάρω μολις δεθεί πάλι το Raid μιας και τωρα είναι σκόρπιο.
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: prince στις Φεβρουάριος 13, 2010, 07:13:18 μμ
δεν γραφω χωρις λογο.σκεφτητο λιγο και καντε αυτο που σας λεω ειναι σοβαρο.φτιαχνω μοτο 20 χρονια τωρα και ξερω.Α και τα πλαισια δεν κοβονται μονο απο αστοχια. Ψαξτε λιγο και για αντοχη υλικων[αλουμινιο]
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: AGENT στις Φεβρουάριος 13, 2010, 07:18:20 μμ
δεν γραφω χωρις λογο.σκεφτητο λιγο και καντε αυτο που σας λεω ειναι σοβαρο.φτιαχνω μοτο 20 χρονια τωρα και ξερω.Α και τα πλαισια δεν κοβονται μονο απο αστοχια. Ψαξτε λιγο και για αντοχη υλικων[αλουμινιο]

κατι ξέρουμε κι εμείς για τα μηχανάκια μας
http://www.apriliabikers.gr/portal/index.php?topic=6606.0

το σφίξιμο βιδών είναι κάτι που προσεχουμε πολύ στα δικύλινδρά μας.



αλλά δεν μας απαντάς στο θέμα ρε ανθρωπε!

τελος παντων πρεπει να φυγω. η συνεχεια αυριο

Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: prince στις Φεβρουάριος 13, 2010, 07:33:16 μμ
ναι λεω οτι ο θορυβος ειναι απο τις βασης του μοτερ.θα δειτε τη διαφορα.
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: AGENT στις Φεβρουάριος 13, 2010, 07:35:56 μμ
ναι λεω οτι ο θορυβος ειναι απο τις βασης του μοτερ.θα δειτε τη διαφορα.

οκ συννενοηθήκαμε. Προσωπικά θα το τσεκάρω και αυτο.
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: prince στις Φεβρουάριος 13, 2010, 07:45:05 μμ
ναι λεω οτι ο θορυβος ειναι απο τις βασης του μοτερ.θα δειτε τη διαφορα.

οκ συννενοηθήκαμε. Προσωπικά θα το τσεκάρω και αυτο.

μπραβο μαν . Και μετα θα σας πω γιατι καιγεται ο μαμα ανορθωτης και τι κανουμαι για να μην καει
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: Vasilis στις Φεβρουάριος 18, 2010, 04:38:20 μμ
Τελικά τι γίνεται, το τσέκαρε κανένας ?
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: CAPORAID στις Φεβρουάριος 18, 2010, 09:58:23 μμ
ναι λεω οτι ο θορυβος ειναι απο τις βασης του μοτερ.θα δειτε τη διαφορα.

οκ συννενοηθήκαμε. Προσωπικά θα το τσεκάρω και αυτο.

μπραβο μαν . Και μετα θα σας πω γιατι καιγεται ο μαμα ανορθωτης και τι κανουμαι για να μην καει

Φιλε μου μηπως εννοεις αυτον τον θορυβο που ακουγετε και σαν τριξιμο κατι και οταν βαζεις το μηχανακι στο σταντ? και φυσικα ακουγετε και οταν πεφτεις στις λακουβες..... :thnk: :thnk:

σε ρωταω διοτι εχω και 'γω αυτους τους θορυβους και οσο και αν το ψαχνω δεν βγαζω ακρη.
αν μπορεις ανεβασε και καμμια φωτο για να δουμε ακριβως για ποιες βιδες μιλας?

 :bye: :bye:
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: CAPORAID στις Φεβρουάριος 18, 2010, 10:00:13 μμ

[/quote]

Επειδή κι εγώ αυτό κατάλαβα Τάσο γι αυτο ξαναρωτάω. Γιατί μου κάνει εντύπωση να παρακούει τόσος κόσμος. Χωρίς να αποκλείω και το γεγονός οτι υπάρχει θόρυβος από τις βάσεις το οποίο θα τσεκάρω μολις δεθεί πάλι το Raid μιας και τωρα είναι σκόρπιο.
[/quote]


Γιωργο τι επαθε το raid ρε φιλε? :(
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: prince στις Φεβρουάριος 19, 2010, 06:29:47 μμ
ναι λεω οτι ο θορυβος ειναι απο τις βασης του μοτερ.θα δειτε τη διαφορα.

οκ συννενοηθήκαμε. Προσωπικά θα το τσεκάρω και αυτο.

μπραβο μαν . Και μετα θα σας πω γιατι καιγεται ο μαμα ανορθωτης και τι κανουμαι για να μην καει

Φιλε μου μηπως εννοεις αυτον τον θορυβο που ακουγετε και σαν τριξιμο κατι και οταν βαζεις το μηχανακι στο σταντ? και φυσικα ακουγετε και οταν πεφτεις στις λακουβες..... :thnk: :thnk:

σε ρωταω διοτι εχω και 'γω αυτους τους θορυβους και οσο και αν το ψαχνω δεν βγαζω ακρη.
αν μπορεις ανεβασε και καμμια φωτο για να δουμε ακριβως για ποιες βιδες μιλας?

 :bye: :bye:
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: prince στις Φεβρουάριος 19, 2010, 06:33:08 μμ
και ετσι γινονται οι μαμα βιδες αν τις σφιξουμαι
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: apriliabikers.gr στις Φεβρουάριος 19, 2010, 07:10:46 μμ
και ετσι γινονται οι μαμα βιδες αν τις σφιξουμαι

Θα διαφωνήσω οριζοντίως και καθέτως ......μια χαρα σφίχνονται οι βίδες  :ohyes: :ohyes: :ohyes:.....και δεν γινονται ετσι !!

Επ ουδενί οχι !! Τουλαχιστον μετα απο τόοοοοοσσαααα χρόνια κατι ξερουμε απο Απριλια εδω μέσα !!

Ολα σε τουτη την ζωή θελουν τρόπο ....και οχι κόπο !!  ;)



Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: CAPORAID στις Φεβρουάριος 20, 2010, 12:39:21 πμ
και ετσι γινονται οι μαμα βιδες αν τις σφιξουμαι

Θα διαφωνήσω οριζοντίως και καθέτως ......μια χαρα σφίχνονται οι βίδες  :ohyes: :ohyes: :ohyes:.....και δεν γινονται ετσι !!

Επ ουδενί οχι !! Τουλαχιστον μετα απο τόοοοοοσσαααα χρόνια κατι ξερουμε απο Απριλια εδω μέσα !!

Ολα σε τουτη την ζωή θελουν τρόπο ....και οχι κόπο !!  ;)

Αλεξη μην σου φαινετε απιστευτο το οτι σπανε οι βιδες με το σφιξιμο. στο τουονο μου εχουν σπασει 2 ηδη. Στη μια ισως εφταιγα αλλα η αλλη μου εσπασε με το παραμικρο  :(

τωρα για αυτο στο καπο με τη πρωτη ευκαιρια θα το τσεκαρω και αν χρειαστει θα αλλαξω και τις βιδες και θα επανελθω να σας πω τι βρηκα. αρα εν αναμονη και θα δειξει    :ohyes: :ohyes:

 :bye: :bye:




Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: CAPORAID στις Φεβρουάριος 20, 2010, 12:44:03 πμ
ενα αλλο ομως δεν μπορω να καταλαβω. γιατι χρειαζετε να τις αλλαξουμε αφου αν τις σφιξουμε πιθανον να ειναι οκ. τι θα κερδισουμε με την αλλαγη της βιδας? η μηπως το λες για την αλλαγη προληπτικα για να μην τυχον κοπουν?   :thnk: :thnk:
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: apriliabikers.gr στις Φεβρουάριος 20, 2010, 12:47:32 πμ
Αλεξη μην σου φαινετε απιστευτο το οτι σπανε οι βιδες με το σφηξιμο. στο τουονο μου εχουν σπασει 2 ηδη. Στη μια ισως εφταιγα αλλα η αλλη μου εσπασε με το παραμικρο  :(

τωρα για αυτο στο καπο με τη πρωτη ευκαιρια θα το τσεκαρω και αν χρειαστει θα αλλαξω και τις βιδες και θα επανελθω να σας πω τι βρηκα. αρα εν αναμονη και θα δειξει    :ohyes: :ohyes:

 :bye: :bye:

Φιλε Γρηγόρη εντυπωση δεν μου κανει ...αλλα για να σπασει  π.χ. μια βίδα πιστευω πως κατι εχει γινει στο παρελθόν .....μια άτσαλη κινηση λιγο σφιξιμο παραπάνω ....κατι τελοσπαντων ....απο μονα τους δεν σπανε ...βρε τα υλικα !!

Προσωπικα και κρινοντας απο τα δικά μου ..οτι εχει σπάσει-χαλάσει ..ειναι ατσαλιά του παρελθόντος ...ή στραβοβίδωμα ...!!  :ohyes: :ohyes: :ohyes:

Αν τα κανεις ολα με υπομονη και επιμονή  και τρόπο ...ειναι εξαιρετικά σπανιο να "σπασει" κατι !!





Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: CAPORAID στις Φεβρουάριος 20, 2010, 12:57:32 πμ
συμφωνω μαζι σου Αλεξη αλλα πρεπει να παραδεχτουμε οτι αρκετες βιδες στο καπο δεν ειναι και τοσο καλης ποιοτητος και μερικες φορες εχει τυχει να αλλαξω καποιες με αλλες πολυ καλυτερης ποιοτητας ,ποτε ομως λογω σπασιματος μεχρι στιγμης. ισως λοιπον και ο prince να εσφιξε παραπανω απο οσο επρεπε τις συγκεκριμενες βιδες και γι'αυτο να εσπασαν. το να σπασουν ετσι με το παραμικρο και μενα χλωμο μου φαινετε. βεβαια επειδη εχω αυτα τα περιεργα τακ τακ και εγω και ακρη δεν μπορω να βγαλω απο που προερχονται θα το τσεκαρω και αυτο, δεν εχω να χασω κατι  :ohyes: :ohyes:

οταν εχω νεοτερα θα επανελθω στο θεμα και αν διαπιστωσω οτι και αυτες οι βιδες ηθελαν τελικα σφιξιμο και δεν ειναι τοσο καλες ποιοτικα θα τις αλλαξω κιολας . το κοστος εξαλλου ειναι χαμηλο πολυ και ισως ειναι ευκαιρια να ελεγξουμε και αυτο το σημειο. δεν χανουμε τιποτα να δοκιμασουμε  :thnk: :thnk:

 :bye: :bye:
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: bros400pgm στις Φεβρουάριος 20, 2010, 09:07:39 πμ
Ξεβιδωμα και



(http://i46.tinypic.com/hx9bw5.jpg)



και ολα ειναι μια χαρα
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: Vasilis στις Φεβρουάριος 24, 2010, 12:27:49 πμ
Τελικά ?
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: CAPORAID στις Φεβρουάριος 24, 2010, 12:52:25 πμ
Ξεβιδωμα και



(http://i46.tinypic.com/hx9bw5.jpg)



και ολα ειναι μια χαρα


τι σημαινει αυτο ρε Κοσμα?  :thnk: :thnk: :thnk:
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: MakisRC51 στις Φεβρουάριος 24, 2010, 06:09:32 πμ
1) Ξεβιδωνεις τις μαμα βιδες

2) Τις ξανασφιγγεις στην σωστη ροπη με δυναμοκλειδο

3) Κι ολα ειναι μια χαρα

 :bye: :bye: :bye:
Τίτλος: Απ: θορυβος στις μπουκαλες
Αποστολή από: apriliabikers.gr στις Φεβρουάριος 24, 2010, 09:44:37 πμ
1) Ξεβιδωνεις τις μαμα βιδες

2) Τις ξανασφιγγεις στην σωστη ροπη με δυναμοκλειδο

3) Κι ολα ειναι μια χαρα

 :bye: :bye: :bye:

Ακριβώς !!  :kalo: :kalo: