Καιρός να εφαρμοστεί και στην Ελλάδα ο νόμος (που πολύ το γουστάρω μα επίσης θα το χαρώ)  που η κουτσή Μαρία και ο κάθε πικραμένος έχει βάλει XENON και καλά επικαλείται λόγους ασφαλείας , το ότι ο ίδιος έρχεται κόντρα στην ασφάλεια του συνόλου (των περισσοτέρων οδηγών )δηλαδή δεν τον νοιάζει ?
  Πάει σύννεφο

φιλε μου θα διαφωνησω... για αρχη ειναι δικαιωμα της κουτσης μαριας να βαλει xenon... και ο πικραμενος που επικαλειτε λογους ασφαλειας ειναι πικραμενος γιατι δεν νιωθει ασφαλεια!!!!!!
Πως ειναι δυνατον να νιωσω αφαλεια σε οδικα δικτυα που 1ον δεν φωτιζονται επαρκως (πολλες φορες ουτε αστικα) 2ον η σηματοδοτηση ειναι ειτε κρυμμενη ειτε... εννοειτε!
ταξιδευα περισυ καθημερινα λογω δουλειας στο δικτυο Αθηνα-Τριπολη για δοκιμασε να το κανεις καθημερινα για 14 μηνες χωρις φωτισμο με ολες μα ολες τις στροφες με αναποδη κλιση με τη σηματοδοτηση κρυμμενη στους θαμνους με το δρομο οταν βρεχει να λιμναζει καθε 500 μετρα γιατι οι αγωγοι πηγαν βολτα!!!! με την μολις μιας αντε δυο γενεων οδηγικη παιδεια και αγωγη του κυρ Μητσου Παυλου Μπαμπη Κωστα που πηρε το αγροτικο και παει στο διπλα χωριο για το κ@λ@μπαρο....!!!
να σε δω λοιπον να το κανεις αυτο καθημερινα και να νιωθεις και ασφαλεια να λεμε παλι καλα που δεν εχουμε βαλει και pull bar οπως τα off road!!!!!
με τετοια ασφαλεια που παρεχουν οι δρομοι αν αρχισουν να κοβουν και κλισεις οι κ.κ. αστυνομικοι
θα εμαστε πλεον για κλαμματα!!!!!

Όταν οδηγάς σε επαρχιακό δρόμο και πας πλακωμένος δεν σχολιάζω
Όταν οδηγας σε επαρχιακό δρόμο και σου σκάει από την αντίθετη αυτός που νοιάζεται για την ασφάλεια του και στα σκάει στα μάτια και για δεύτερα δεν έχεις όραση μου είναι αρκετό αντί να το ρίξω το αμάξι στο χαντάκι η σε δέντρο η ότι άλω βρεθεί μπροστά μου το ρίχνω σε αυτών που νοιάζεται για την ασφάλεια του και έτσι είμαι και καλυμμένος νομικά για κάτσε σκέψου   

φιλε μου θα διαφωνησω... για αρχη ειναι δικαιωμα της κουτσης μαριας να βαλει xenon... και ο πικραμενος που επικαλειτε λογους ασφαλειας ειναι πικραμενος γιατι δεν νιωθει ασφαλεια!!!!!!
Πως ειναι δυνατον να νιωσω αφαλεια σε οδικα δικτυα που 1ον δεν φωτιζονται επαρκως (πολλες φορες ουτε αστικα) 2ον η σηματοδοτηση ειναι ειτε κρυμμενη ειτε... εννοειτε!
ταξιδευα περισυ καθημερινα λογω δουλειας στο δικτυο Αθηνα-Τριπολη για δοκιμασε να το κανεις καθημερινα για 14 μηνες χωρις φωτισμο με ολες μα ολες τις στροφες με αναποδη κλιση με τη σηματοδοτηση κρυμμενη στους θαμνους με το δρομο οταν βρεχει να λιμναζει καθε 500 μετρα γιατι οι αγωγοι πηγαν βολτα!!!! με την μολις μιας αντε δυο γενεων οδηγικη παιδεια και αγωγη του κυρ Μητσου Παυλου Μπαμπη Κωστα που πηρε το αγροτικο και παει στο διπλα χωριο για το κ@λ@μπαρο....!!!
να σε δω λοιπον να το κανεις αυτο καθημερινα και να νιωθεις και ασφαλεια να λεμε παλι καλα που δεν εχουμε βαλει και pull bar οπως τα off road!!!!!
με τετοια ασφαλεια που παρεχουν οι δρομοι αν αρχισουν να κοβουν και κλισεις οι κ.κ. αστυνομικοι
θα εμαστε πλεον για κλαμματα!!!!!
[/quote]Πρεπει να καταλαβεις οτι οταν βρισκομαστε στον δρομο με το οχημα μας,μοτο η αυτοκινητο,ΔΕΝ ειμαστε μονοι!Οταν ταξιδευες Αθηνα-Τριπολη φανταζομαι δεν ησουν μονος στον δρομο.Πως θα σου φαινοταν να περνουσαν ολοι οι απεναντι σου με λαμπες Ξενον στα φωτα τους και να σε στραβωναν;Θα ηταν σαφαλες αυτο για σενα;Το δικαιωμα να βλεπεις στον δρομο την νυχτα το εχουμε ολοι μας.Αλοιμονο εαν ολοι μας βαζαμε λαμπες Ξενον και βγαιναμε στον δρομο να αλληλοστραβοθουμε!Oι μονες Ξενον λαμπες που κατασκευαζονται αποκλειστικα για φωτιστικα Ξενον ειναι οι D2S & D2R,ολες οι αλλες ειναι πατεντα για να ταιριαζουν στις βασεις των λαμπων αλογονου τυπου Η1,Η2 κτλ που φορανε τα περισσοτερα φωτιστικα σωματα των αυτοκινητων & μοτο.Δεν διαβασες τι εγραψε παραπανω ο Κοσμας:Mερικες φορες μη γνωριζοντας τι συμβαινει, λεμε καμια μ@λ@κι@ να περασει η ωρα............

Τα φτηνιαρικα xenon, απλα ειναι για τον πεοντα  καβαλα (και ξανθη αμα θετε)

Για να μπειι xenon, πρεπει να αλλαχτει και το κατοπτρο που φερει την λαμπα...........Κοινως θελει μελετη το πραμα..............

οι γαλλοι δεν ειναι τυχαιοι.....................Αληθεια δεν σας εχει τυφλωσει ποτε αντιθετα κινουμενο καγκουρεικο αυτοκινητακι με τα φτηνιαρικα xenon? Κανα TDM??

Τουλαχιστον εδω μεσα, με τα φωτα που διαθετουν τα Mille και tuono, δεν θα επρεπε να μιλαμε για xenon, φωτα και λοιπες π@π@ριες

Πότε θα μπει σε ισχύει ο νόμος αυτός στην Ελλάδα είπαμε ???
Και μετά όλα τα παραπάνω που μου είπες μπορείς να τα επικαλεστείς όπου θέλεις και μάλιστα στο στρουμφάκι που θα σου κόβει την κλείσει η στην εφορία που θα πληρώσεις και τα Δικαστικά έξοδα .

Λέμε καμία μαλακία για να περνά η ώρα του καφέ ...



ΤΕΛΟΣ

Χωρίς να διαφωνώ απόλυτα φίλε glayxs, σε ένα τέτοιο οδικό δίκτυο που όλα είναι άρπα κόλα, θεωρείς ότι βάζοντας xenon είσαι πιο ασφαλής? Το αντίθετο νομίζω. Επιβαρύνεις μια ήδη αρρωστημένη κατάσταση.
Όταν έρχεσαι από απέναντι σε μη φωτισμένο δρόμο, μου βγεις από στροφή και σε δω ξαφνικά να έρχεσαι, θεωρείς το ότι θα μου βγάλεις το μάτι με τα xenon ασφαλέστερο από το να έχεις τα μαμά φώτα?
Όταν είσαι πίσω μου και κρύβομαι από τους καθρέφτες γιατί δεν βλέπω την τύφλα μου τη στιγμή που θα με προσπεράσεις θα αντιδράσω σωστά?
Όταν χάσω το φως μου (σε είδα όμως ε ? ) είναι ασφαλές και για μένα και για σένα?
Αν βάλουμε όλοι, τότε τι θα γίνει? Και μην κοιτάς τον εαυτό σου που ξέρεις να χαμηλώσεις τη δέσμη. Βλέπεις τι κυκλοφορεί στους δρόμους.

Χωρίς καμμία διάθεση αντιπαράθεσης.

φιλε freco θα συμφωνισεις οταν λεμε πως τα ατυχυματα συμβαινουν απο ανθρωπους και συνθηκες των δρομων οχι απο φωτα xenon . Η ποινικοποιηση αυτη για να θεωρηθει λογικη και οχι φοροεισπρακτικη θα πρεπει να ερθει με μια σωρεια αλλων πρωτα οπως... να απαγορευθει το χαμηλωμα των αυτοκινητων!!!!! ποσες φορες εχεις βρεθει πισω απο χαμηλο αυτοκινητο και τα συμβατικα σου φωτα τους εξαΰλωσαν ???
τωρα που το σκεφτομαι να απαγορευτουν εν γενει γενικα τα χαμηλα αυτοκινητα!!!! ακομα και αν ετσι βγαινουν απο τις εταιριες.... ή να απαγορευτουν οι ψηλες μοτο ... εξαλλου γενικα τα αυτοκινητα εχουν προβλημα με τα ψηλα on-off.
μου φαινεται λιγο αναποδο για να μην πω κατι αλλο το να ποινικοποιω τα φωτα xenon ανω καλλιστα θα μπορουσα να μαθω στους ανθρωπους πως να τα χρησιμοποιουν!!!!!!
οσα αναφερεις δεν ειναι προβλημα που δημιουργειται απο τις λαμπες xenon αλλα απο λαθος τοποθετηση και λαθος χρησιμοποιηση... με σωστη λειτουργια τα φωτα αυτα ειναι θησαυρος για δρομους οπως της χωρας μας
ειναι σαν να προσπαθεις να απαγορευσεις το αυτοκινητο ή τη μοτοσυκλετα ... ενω στην ουσια θα πρεπει να απαγορευσεις τους καραγκιοζηδες!!!!
ολα οσα τοποθετουνται πανω ή μεσα σε ενα αυτοκινητο ή μια μοτο μπορουν να ειναι εν δυναμη επικυνδυνα απο μια βελτιωση της εθιδικης ισχυς του κινητηρα (που αν δεν μπορεις να τη διαχειριστεις ειναι φονικη!) μεχρι ενα λαθος τοποθετημενο αρκουδακι που δε σε αφηνει να δεις καλα απο τον καθρεπτη!!
Για το τελος να σου πω πως η υγειης αντιπαραθεση μας εχει πολλες περισσοτερες πιθανοτητες να ειναι επικοδομητικη για εμας και για οποιον αλλον απο οτι η ευχη του κ.κ. alaniaris να φαω κληση (στα ματια μου το μηνυμα σου ειχε μια δοση χαιρεκακιας αν κανω λαθος ζητω ολοψυχα και δημοσιως συγγνωμη)

οσα αναφερεις δεν ειναι προβλημα που δημιουργειται απο τις λαμπες xenon αλλα απο λαθος τοποθετηση και λαθος χρησιμοποιηση... με σωστη λειτουργια τα φωτα αυτα ειναι θησαυρος για δρομους οπως της χωρας μας

Η τεχνολογία ήταν και θα είναι πάντοτε υπέρ μας. Η κακή και λανθασμένη χρήση της όμως είναι πάντα το πρόβλημα.
Όταν προχωράω στο δρόμο και χοροπηδάει η μηχανή, όταν μένεις σε μέρη με τεράστιες ανηφοριές κατηφορίες κλπ, όταν τα αυτοκίνητα των γρηγοράκηδων (χωρίς παρεξήγηση) είναι ερπετά κλπ, όπως και να ρυθμίσεις τα φώτα σου θα τους στραβώνεις τους απέναντι.
Και μην ξεχνάς ότι όσο καλός οδηγός και να είσαι δεν είσαι μόνος στο δρόμο. Εσύ θα βλέπεις καλύτερα, αλλά τι να το κάνεις όταν ο απέναντι "κακομοίρης" χάνει τον κόσμο.
Το εγωιστικό επιχείρημα "για να είμαι εγώ ασφαλέστερος" πρέπει να το ξεπεράσουμε κάποια στιγμή.
Μπορείς να κυκλοφορείς με τανκς. Το πιθανότερο είναι ότι δεν θα πάθεις κάτι σε περίπτωση ατυχήματος. Σε λίγο όμως θα πάρω κι εγώ τανκς και θα χάσεις το όποιο προνόμιο είχες. Να βάλουμε όλοι ξένον λοιπόν?

Το ζητούμενο είναι η ασφάλεια όλων τελικά.

ΥΓ. Ξεφύγαμε όμως. Ας βοηθήσουν οι κ μοντεράτορες στην τακτοποίηση. Ίσως ένα θέμα σαν "to Xenon or not to Xenon?"

Πάντως αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι γιατί όταν θίγονται τέτοια θέματα αρχίζουμε και αντιπαραθέτουμε επιχειρήματα του στυλ :
-Αφού το κράτος έχει αφήσει τους ελληνικούς δρόμους με λακούβες τότε και εγώ δικαιούμαι να βάλω φώτα xenon
-Αφού το κράτος κάνει αυτό τότε και εγώ...
.
.

Με αυτόν τον τρόπο δείχνουμε ότι είμαστε παρτάκηδες, και ουσιαστικά συναινούμε στη λογική που έχει το κράτος να μην νοιάζεται για τον πολίτη. Γιατί αν δεν νοιαστούμε εμείς που αποτελούμε την κοινωνία, τότε γιατί να νοιαστεί το κράτος?
Σίγουρα αυτού του είδους οι εκφράσεις δεν αποτελούν επιχειρήματα για να πείσουν.

Τα περισσότερα xenon που κυκλοφορούνε είναι φτηνές κινέζικες απομιμήσες από το ebay ή από ηλεκτρολόγους που τα παίρνουν από εκεί χωρίς να υπάρχει η απαραίτητη γνώση για την τοποθέτηση τους. Πόσοι άραγε από αυτούς που τα τοποθετούν αλλάζουν κάτοπτρα ?
Θα συμφωνήσω με τον glaxys ότι :
"οσα αναφερεις δεν ειναι προβλημα που δημιουργειται απο τις λαμπες xenon αλλα απο λαθος τοποθετηση και λαθος χρησιμοποιηση... με σωστη λειτουργια τα φωτα αυτα ειναι θησαυρος για δρομους οπως της χωρας μας...   ... ενω στην ουσια θα πρεπει να απαγορευσεις τους καραγκιοζηδες!!!!"
Τα φώτα xenon που είναι τοποθετημένα από τη μαμά εταιρεία και είναι σωστά ρυθμισμένα φυσικά και επιτρέπονται. Αυτό κάνει αυτός ο νόμος. Απαγορεύει τους καραγκιόζηδες.
"...ο κυριος που φτιαχνει  και δοκιμαζει λαμπες xenon  ειμαι σιγουρος οτι γνωριζει πολλα περισσοτερα απο τον καθε ΧΑΡΤΟΓΙΑΚΑ υπουργειου ΟΠΟΙΑΣΔΗΠΟΤΕ χωρας για την μοτοσυκλετα την οδιγηκη συμπεριφορα και την οδικη αγωγη..."
Ναι..., βέβαια... Το ebay είναι γεμάτο από αυτούς τους έμπειρους κατασκευαστές...

Και η κουτσή Μαρία έχει φυσικά δικαίωμα να βάλει xenon και να χαμηλώσει το αμάξι και να κάνει οτιδήποτε γουστάρει φτάνει να ξέρει πως θα το κάνει, και γιατί θα το κάνει. Άλλοι χαμηλώνουν το αυτοκίνητο κόβοντας σπείρες από τα ελατήρια, αλλά αν μπουν στη στροφή...  Οι περισσότεροι κάνουν αυτές τις καγκουριές περισσότερο για την εμφάνιση παρά για τη χρηστικότητα τους.
Τέλος θα ήθελα να θυμίσω ότι όλα αυτά είναι πραγματικά μικρές λεπτομέρειες που θα βελτιώναν κατά πολύ τη ζωή μας αν τις σκεφτόμασταν περισσότερο. Μην περιμένετε το κράτος να κάνει πράγματα για εμάς, ας κάνουμε εμείς για τους άλλους και για τον εαυτό μας.  

Οι αγγλοι λενε οτι ο καθε λαος εχει την κυβερνηση που του αξιζει και πιστευω οτι αυτο ειναι περα για περα αληθεια...
διαβασα ξανα ολα τα μηνυματα αλλα δεν βρηκα κανενα που να ριχνει φταιξιμο σε κρατος...
τονισα μονο τις αρνητικες πλευρες των δυκτιων μας
εμεις φταιμε για ολα εμεις και οι ψηφοι μας (αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα)
καταληγω λοιπον vasili και freco πως στην ουσια ο κυριος εχθρος μας ειμαστε εμεις και η βλαχοπαιδεια μας
ειναι ο κ.κ. που διπλοπαρκαρει για να ειναι στην πορτα του σουπερμαρκετ και λεει στο γιο του "καλα ειμαστε εδω δεν ενοχλουμε- για λιγο μωρε " που κραταει τα λαστιχα του 5 χρονια στο αμαξι και λεει στο γιο του" μια χαρα ειναι" που προτιμα τις ευκολες και φτηνες λυσεις και που ετσι μαθαινει το γιο του αργοτερα να κανει το ιδιο και να κοβει ελατηρια γιατι αυτος ξερει καλλιτερα και να βαζει xenon αμφιβολου ποιοτητας γιατι " σιγα μωρε ειναι το ιδιο"
Σε αυτες τις περιπτωσεις λοιπον λεω ...ναι κλειστε τους ολους μεσα....
ομως υπαρχουν στον κοσμο και αυτοι που προτιμουν την ακριβη σωστη λυση για τεχνικα θεματα αυτους μια νομοθεσια για xenon γενικα, θα τους χαντακωνε και μιλαω και για εμενα!!!
οσον αφορα τους τυπους απο το ebay με τις λυσεις για τα παντα, φιλε vasili τους εμπιστευονται μονο οσοι εχουν το κεφαλι τους αδειο και διακοσμητικο... τουλαχιστον για τετοιες τεχνικες λυσεις
δε νομιζω να πηγαινες το μοτο σου σε κανα τετοιο για σερβις ετσι δεν ειναι??? τοτε γιατι να παρεις λαμπες απο εκει
ελπιζω φιλε freco να καταλαβες πως οσον αφορα την προχειρο δουλεια συμφωνω μαζι σου ... οταν ομως τα xenon  μπουν σωστα δε βλεπω το λογο να απαγορευτουν

Συμφωνω με το topic "to xenon or not to xenon"