0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Απο την άλλη βεβαια ειναι τα μπουρδελοκαναλα που μας τρομοκρατουν για το "οχι" και μας ωθουν προς το "ναι".
για να κανω τον δικηγορο του διαβολου , σας θυμιζω οτι και οι Κυπριοι ειπαν οχι στην αρχη και μετα απο δυο εβδομαδες παρακαλουσαν για την προταση που τους ειχαν κανειηταν βεβαια αργα και ακολουθησε κλεισιμο τραπεζας και απωλειας καταθεσεων , μνημονιο , αυξηση ανεργιας και διογκωση της κρισης ...............επαναλαμβανομαι
Παράθεση από: S-T στις Ιούνιος 29, 2015, 06:17:41 μμΟ κάθε παραλληλισμός με αγώνες για την Ελευθερία μας στο παρελθόν είναι απλά ατυχής φίλε μου... τα έγραψα νωρίτερα:Τα προβλήματα τις Ελλάδας τα ξέρουμε ΟΛΟΙ μας και ΔΕΝ μας τα δημιούργησαν οι Ευρωπαίοι... και καμία κυβέρνηση μέχρι σήμερα δεν προσπάθησε ουσιαστικά να τα λύσει ώστε να γίνει η Ελλάδα μία χώρα ελκυστική σε επενδύσεις. Τα μνημόνια και τα μεσοπρόθεσμα κλπ που μας έφεραν ως εδώ είναι ως επί το πλείστον αποτέλεσμα της αδυναμίας των μέχρι σήμερα κυβερνήσεων να λύσουν προβλήματα που αρχικά συμφωνήσαν και τελικά δεν το έκανα, οπότε πρότειναν οι ίδιες αντισταθμιστικά μέτρα του πέους και πουλήθηκαν/πουλιόνται στον λαό σαν απαιτήσεις των Ευρωπαίων.Οι Ευρωπαίοι ζητάνε πράγματα που θα έπρεπε να τα κάνουμε μόνοι μας εδώ και χρόνια... ας ορθώσουμε το ανάστημά μας λοιπόν στο αυτονόητο, γιατί κανείς δεν πρέπει να μας λέει τι θα κάνουμε ή πως Θα το κάνουμε!!! Σταύρο, εδώ κατά την γνώμη μου, είσαι λάθος.Σαφώς και φταίνε οι κυβερνήσεις μας και οι πολιτικοί μας για την κατάντια μας (και εμείς, στο βαθμό που μας αναλογεί) αλλά οι Ευρωπαίοι το γνώριζαν. Γνώριζαν την διαφθορά, δούλευαν με μίζες, κέρδιζαν και παράλληλα μας φόρτωναν με χρέος.
Ο κάθε παραλληλισμός με αγώνες για την Ελευθερία μας στο παρελθόν είναι απλά ατυχής φίλε μου... τα έγραψα νωρίτερα:Τα προβλήματα τις Ελλάδας τα ξέρουμε ΟΛΟΙ μας και ΔΕΝ μας τα δημιούργησαν οι Ευρωπαίοι... και καμία κυβέρνηση μέχρι σήμερα δεν προσπάθησε ουσιαστικά να τα λύσει ώστε να γίνει η Ελλάδα μία χώρα ελκυστική σε επενδύσεις. Τα μνημόνια και τα μεσοπρόθεσμα κλπ που μας έφεραν ως εδώ είναι ως επί το πλείστον αποτέλεσμα της αδυναμίας των μέχρι σήμερα κυβερνήσεων να λύσουν προβλήματα που αρχικά συμφωνήσαν και τελικά δεν το έκανα, οπότε πρότειναν οι ίδιες αντισταθμιστικά μέτρα του πέους και πουλήθηκαν/πουλιόνται στον λαό σαν απαιτήσεις των Ευρωπαίων.Οι Ευρωπαίοι ζητάνε πράγματα που θα έπρεπε να τα κάνουμε μόνοι μας εδώ και χρόνια... ας ορθώσουμε το ανάστημά μας λοιπόν στο αυτονόητο, γιατί κανείς δεν πρέπει να μας λέει τι θα κάνουμε ή πως Θα το κάνουμε!!!
Ξαφνικά τους έπιασε ο πόνος να μας κάνουν ανθρώπους? Και άμα καταφέρουν και περάσουν και τρίτο μνημόνιο, θα γίνουμε Αυστρία? Θα έχουμε αξιοκρατία στο δημόσιο? Τα νοσοκομεία θα είναι πλήρως εξοπλισμένα και με ανθρώπινες συνθήκες? Για αυτά θα πρέπει να προσπαθήσουμε εμείς και είναι άσχετα με το χρέος και τα μνημόνια. Είναι σχετικά με την παιδεία μας, την φτώχεια και την ανέχεια των προηγούμενων γενεών, κτλ...Δεν είναι μόνο ελληνική η κρίση, το παιχνίδι είναι χοντρό και έχει πολλούς νικητές και χαμένους.Εμείς πλέον, πρέπει να κάνουμε το χρέος μας.
Παράθεση από: BOUSNAK στις Ιούνιος 30, 2015, 09:56:19 πμγια να κανω τον δικηγορο του διαβολου , σας θυμιζω οτι και οι Κυπριοι ειπαν οχι στην αρχη και μετα απο δυο εβδομαδες παρακαλουσαν για την προταση που τους ειχαν κανειηταν βεβαια αργα και ακολουθησε κλεισιμο τραπεζας και απωλειας καταθεσεων , μνημονιο , αυξηση ανεργιας και διογκωση της κρισης ...............επαναλαμβανομαι http://www.koutipandoras.gr/article/144470/giati-i-ellada-toy-2015-den-einai-kypros-toy-2013
Παράθεση από: lospsi στις Ιούνιος 29, 2015, 07:21:18 μμΠαράθεση από: S-T στις Ιούνιος 29, 2015, 06:17:41 μμΟ κάθε παραλληλισμός με αγώνες για την Ελευθερία μας στο παρελθόν είναι απλά ατυχής φίλε μου... τα έγραψα νωρίτερα:Τα προβλήματα τις Ελλάδας τα ξέρουμε ΟΛΟΙ μας και ΔΕΝ μας τα δημιούργησαν οι Ευρωπαίοι... και καμία κυβέρνηση μέχρι σήμερα δεν προσπάθησε ουσιαστικά να τα λύσει ώστε να γίνει η Ελλάδα μία χώρα ελκυστική σε επενδύσεις. Τα μνημόνια και τα μεσοπρόθεσμα κλπ που μας έφεραν ως εδώ είναι ως επί το πλείστον αποτέλεσμα της αδυναμίας των μέχρι σήμερα κυβερνήσεων να λύσουν προβλήματα που αρχικά συμφωνήσαν και τελικά δεν το έκανα, οπότε πρότειναν οι ίδιες αντισταθμιστικά μέτρα του πέους και πουλήθηκαν/πουλιόνται στον λαό σαν απαιτήσεις των Ευρωπαίων.Οι Ευρωπαίοι ζητάνε πράγματα που θα έπρεπε να τα κάνουμε μόνοι μας εδώ και χρόνια... ας ορθώσουμε το ανάστημά μας λοιπόν στο αυτονόητο, γιατί κανείς δεν πρέπει να μας λέει τι θα κάνουμε ή πως Θα το κάνουμε!!! Σταύρο, εδώ κατά την γνώμη μου, είσαι λάθος.Σαφώς και φταίνε οι κυβερνήσεις μας και οι πολιτικοί μας για την κατάντια μας (και εμείς, στο βαθμό που μας αναλογεί) αλλά οι Ευρωπαίοι το γνώριζαν. Γνώριζαν την διαφθορά, δούλευαν με μίζες, κέρδιζαν και παράλληλα μας φόρτωναν με χρέος. Δεν ξέρω αν φταίει αυτός που τα παιρνει ή αυτός που τα δίνει... αλλά ηρθε μια νέα κυβέρνηση με σκοπό να τα ξεσκεπάσει αυτά, ιδού η Ρόδος ιδού και το πήδημα... όπως και το απεχθές χρέος, όπως και οι Γερμανικές αποζημιώσεις... κέρδισέ τα στα Ελληνικά, ευρωπαικά, διεθνή δικαστήρια για να κερδίσεις τον σεβασμό μου και την ψήφο μου στον αιώνα τον άπαντα. Με την έξοδο θα ρισκάρεις ΠΑΡΑ πολλά και δεν θα είναι μόνο οικονομικές οι επιπτώσεις, μέχρι και διεθνή απομόνωση ρισκάρουμε... η άρνηση πληρωμής του χρέους δεν είναι απέναντι σε κάποιους ιδιώτες ποια, αλλά σε κράτη και οι αντιδράσεις τους μπορεί να είναι πολύ πιο σφοδρές απ'οτι ενός ιδιώτη. Χάνοντας την στήριξη των Ευρωπαίων και Αμερικάνων μπορούμε με λίγη φαντασία και αναλόγως την έκταση του προβλήματος, να φτάσουμε μέχρι και σε καταστάσεις εμπάργκο, ή και σε ντόμινο αναγνωρίσεων νέων συνόρων από διεκδικήσεις άλλων κρατών. (Τουρκία, Σκόπια Αλβανία με χαρά περιμένουν)http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.article&id=6245 (δες ποιος το γράφει κιόλας!)Παράθεση από: lospsi στις Ιούνιος 29, 2015, 07:21:18 μμΞαφνικά τους έπιασε ο πόνος να μας κάνουν ανθρώπους? Και άμα καταφέρουν και περάσουν και τρίτο μνημόνιο, θα γίνουμε Αυστρία? Θα έχουμε αξιοκρατία στο δημόσιο? Τα νοσοκομεία θα είναι πλήρως εξοπλισμένα και με ανθρώπινες συνθήκες? Για αυτά θα πρέπει να προσπαθήσουμε εμείς και είναι άσχετα με το χρέος και τα μνημόνια. Είναι σχετικά με την παιδεία μας, την φτώχεια και την ανέχεια των προηγούμενων γενεών, κτλ...Δεν είναι μόνο ελληνική η κρίση, το παιχνίδι είναι χοντρό και έχει πολλούς νικητές και χαμένους.Εμείς πλέον, πρέπει να κάνουμε το χρέος μας.Ξαφνικά με την κρίση κατάλαβαν ότι είναι ένα πρόβλημα που πρέπει να λύσουν αν θέλουν να έχει η Ευρώπη μέλλον. Με το μνημόνιο συνεχίζεις να έχεις λειτουργική οικονομία, συνεχίζουν τα ΕΣΠΑ, έχεις άλλα 35 δις αναπτυξιακό πρόγραμμα (το οποίο σου λένε θέλουν να βρουν τρόπο να πάει κατευθείαν στην αγορά γιατί με το Δημόσιο έχουν θέμα), έχεις την συμφωνία για επαναδιαπραγμάτευση του χρέους (από τον Νοε-2012), έχεις πίεση για αξιολόγηση στο Δημόσιο, έχεις πίεση για μείωση της γραφειοκρατίας, έχεις πίεση να φτιάξεις το ασφαλιστικό σου για να έχεις και εσύ και τα παιδιά σου σύνταξη.Αυτά πρέπει να τα κάνουμε μόνοι μας, αλλά έλα που δεν τα κάνουμε γιατί κανένας από αυτούς εκεί πάνω δεν θέλει να τα σπάσει με τα συμφέροντα και επιλέγει τη δραχμή για να μην χρειαστεί. Επιπλέον την ευθύνη της επιλογής την δίνει στον Λαό με ένα κατευθυνόμενο ερώτημα για να τον κατηγορήσει μετά οτι αυτός το επέλεξε για να αποποιηθεί τις ευθύνες του προς την διεθνή κοινότητα. Το παιχνίδι μόνο παιχνίδι δεν είναι... και οι χαμένοι σε μεγαλύτερο βαθμό θα είμαστε εμείς.Από την άλλη, ο ΣΥΡΙΖΑ μπορεί να παίζει ένα χοντρό παιχνίδι και μέχρι την Κυριακή να υπάρχει μια καλύτερη συμφωνία και να μείνουμε όλοι μαλάκες... μακάρι να είναι έτσι εκει πονταρω και εγω
Το ΟΧΙ γιατί δεν ξεκαθαρίζει η κυβέρνηση τι σημαίνει? Γιατί αφήνει τον οποιοδήποτε να σπεκουλαρει? Ο καθένας το μεταφράζει όπως θέλει, κάποιοι λένε δεν θα γίνει τίποτα, κάποιοι λένε δραχμή, κάποιοι λένε..... ένας θεός ξέρει που μπορεί να πάει η φαντασία του.Γιατί δεν ξεκαθαρίζει το τι? Έτσι όπως έχει τεθεί το ερώτημα όποιος ψηφίζει ΝΑΙ λογικό να θεωρείται ηλίθιος... αλλά μήπως σκοπίμως έχει στηθεί έτσι? Χειραγωγούν τον λαό και τον οδηγούν σε αποφάσεις που δεν ήθελε να πάρει με ύπουλο τρόπο. Μετά θα λένε ο Λαός επέλεξε την έξοδο!!!!
Συμφωνω με τον S-T στο κομματι του οτι καλως η κακως σε ενα ΟΧΙ (που θα το ριξω) ειναι οτι πρεπει να εχουμε στο μυαλο μας και μια Τουρκια που τοσα χρονια κανει αμαν να μπει στην Ευρωπη και θα ειναι η ευκαιρια της ισως να το κανει πραξη με οτι συνεπαγεται αυτο..το ιδιο και Αλβανια με τα Σκοπια και εκει μετα δεν ξερεις τι θα περιμενεις..ή μπορει και να ξερεις αλλα να μην θες να το φερεις στο μυαλο σου..Ωστοσο μεχρι και σε αυτο το ενδεχομενο(που για μενα ειναι το ποιο σημαντικο) εγω θα ψηφισω ΟΧΙ γιατι η οργη μου για τους ΔΗΜΟΚΡΑΤΕΣ* Ευρωπαιους ειναι μεγαλη και σαν Πολιτης αυτης της χωρας και με βαση την Ιστορια μου δεν στηνω κ##λο σε κανεναν Π#$στη!Σταλθηκε απο τα δαχτυλα μου μεσω tapatalk
απο την αλλη πλευρα ο Καμμενος ειπε οτι το ΝΑΙ των δανειστων καθιστα την εθνικη αμυνα ανυπαρκτη (περικοπη στις δαπανες)αυτο δεν συναπαγεται με το ανοιγμα των συνορων στους γειτονες ???
Παράθεση από: BOUSNAK στις Ιούνιος 30, 2015, 11:25:15 πμαπο την αλλη πλευρα ο Καμμενος ειπε οτι το ΝΑΙ των δανειστων καθιστα την εθνικη αμυνα ανυπαρκτη (περικοπη στις δαπανες)αυτο δεν συναπαγεται με το ανοιγμα των συνορων στους γειτονες ???Τα εξοπλιστικά στην Ελλάδα ειναι (ηταν) υπέρογκα και ειναι απο τα σημεία που μας έχουν δωσει δίκιο αρκετοί ευρωπαιοι για τις υπερογκες εξοπλιστικές δαπάνες που υποχρεονόμαστε να κανουμε. Κάποτε συζητιώταν και ο Ευρωπαικός στρατός. Υπάρχει δυνατότητα να μειωθούν, απλά ο Καμμένος χάνει το μέλι (δεν ειμαι σιγουρος γι'αυτο) Επίσης όταν είσαι μέσα στην ΕΕ και στο ΝΑΤΟ, έχεις τελείως διαφορετικούς κινδύνους να αντιμετωπίσεις απότι εκτός. (συμφωνω)
Χρήσιμοι Σύνδεσμοι