Ξαφνικά άρχισε να συμπεριφέρεται περίεργα ο πήγασος. άνοιγα γκάζι και δεν έφευγε. Εσβηνε και δεν ξανα έπαιρνε παρα μονο με σπρώξιμο. Το πάω στην Global που υποτίθεται οτι έχω εγγύηση, και η διάγνωση ήταν ανορθωτής. Στην αρχή μου είπε οτι είναι στην εγγύηση και μετά μου είπε οτι δεν καλύπτει ηλεκτρικά και ηλεκτρονικά και έπρεπε να πληρώσω 60 ευρώ. Δεν είχα μαζί μου να τα δώσω και είπα οτι θα περάσω να του τα δώσω κάποια άλλη στιγμή. Τι λέτε? να τα δώσω ή όχι? Το σίγουρο είναι οτι δεν θα ξαναπάω εκεί γιατί περίμενα πάλι 5 ώρες για να μου το φτιάξουν, και όχι λόγο δουλειάς, αλλα επειδή ο αρχιμάστορας έτρωγε, έπινε νερό, μίλαγε στο τηλέφωνο και έκοβε βόλτες. Αξίζει να σημειωθεί οτι μπροστά μου αρνήθηκαν άλλες 2 εγγυήσεις που δεν αφορούσαν ηλεκτρικά ή ηλεκτρονικά. Συμπέρασμα. Μακρυά απο την Global. Ασε που δεν έχουν το Axon και με κοροιδεύουν 2 εβδομάδες τώρα οτι το έχουν στείλει για αναβάθμιση, με αποτέλεσμα το μηχανάκι να είναι εντελώς αρίθμιστο.

Ξαφνικά άρχισε να συμπεριφέρεται περίεργα ο πήγασος. άνοιγα γκάζι και δεν έφευγε. Εσβηνε και δεν ξανα έπαιρνε παρα μονο με σπρώξιμο. Το πάω στην Global που υποτίθεται οτι έχω εγγύηση, και η διάγνωση ήταν ανορθωτής. Στην αρχή μου είπε οτι είναι στην εγγύηση και μετά μου είπε οτι δεν καλύπτει ηλεκτρικά και ηλεκτρονικά και έπρεπε να πληρώσω 60 ευρώ. Δεν είχα μαζί μου να τα δώσω και είπα οτι θα περάσω να του τα δώσω κάποια άλλη στιγμή. Τι λέτε? να τα δώσω ή όχι? Το σίγουρο είναι οτι δεν θα ξαναπάω εκεί γιατί περίμενα πάλι 5 ώρες για να μου το φτιάξουν, και όχι λόγο δουλειάς, αλλα επειδή ο αρχιμάστορας έτρωγε, έπινε νερό, μίλαγε στο τηλέφωνο και έκοβε βόλτες. Αξίζει να σημειωθεί οτι μπροστά μου αρνήθηκαν άλλες 2 εγγυήσεις που δεν αφορούσαν ηλεκτρικά ή ηλεκτρονικά. Συμπέρασμα. Μακρυά απο την Global. Ασε που δεν έχουν το Axon και με κοροιδεύουν 2 εβδομάδες τώρα οτι το έχουν στείλει για αναβάθμιση, με αποτέλεσμα το μηχανάκι να είναι εντελώς αρίθμιστο.

Τελικά όπου υπάρχει καπνός υπάρχει και φωτιά !!!!!

http://www.apriliabikers.gr/cms/index.php?option=com_smf&Itemid=33&topic=3212.0

Αγαπητέ mobo κοίτα τι έχεις γράψει σε τόσο λίγο καιρό ήδη !!!  Τα συμπεράσματα δικά σου !!!

Παράθεση από: mobo στις Ιούλιος 26, 2007, 03:48:14 μμ

Ξαφνικά άρχισε να συμπεριφέρεται περίεργα ο πήγασος. άνοιγα γκάζι και δεν έφευγε. Εσβηνε και δεν ξανα έπαιρνε παρα μονο με σπρώξιμο. Το πάω στην Global που υποτίθεται οτι έχω εγγύηση, και η διάγνωση ήταν ανορθωτής. Στην αρχή μου είπε οτι είναι στην εγγύηση και μετά μου είπε οτι δεν καλύπτει ηλεκτρικά και ηλεκτρονικά και έπρεπε να πληρώσω 60 ευρώ. Δεν είχα μαζί μου να τα δώσω και είπα οτι θα περάσω να του τα δώσω κάποια άλλη στιγμή. Τι λέτε? να τα δώσω ή όχι? Το σίγουρο είναι οτι δεν θα ξαναπάω εκεί γιατί περίμενα πάλι 5 ώρες για να μου το φτιάξουν, και όχι λόγο δουλειάς, αλλα επειδή ο αρχιμάστορας έτρωγε, έπινε νερό, μίλαγε στο τηλέφωνο και έκοβε βόλτες. Αξίζει να σημειωθεί οτι μπροστά μου αρνήθηκαν άλλες 2 εγγυήσεις που δεν αφορούσαν ηλεκτρικά ή ηλεκτρονικά. Συμπέρασμα. Μακρυά απο την Global. Ασε που δεν έχουν το Axon και με κοροιδεύουν 2 εβδομάδες τώρα οτι το έχουν στείλει για αναβάθμιση, με αποτέλεσμα το μηχανάκι να είναι εντελώς αρίθμιστο.

Τελικά όπου υπάρχει καπνός υπάρχει και φωτιά !!!!!

http://www.apriliabikers.gr/cms/index.php?option=com_smf&Itemid=33&topic=3212.0

Αγαπητέ mobo κοίτα τι έχεις γράψει σε τόσο λίγο καιρό ήδη !!!  Τα συμεράσματα δικά σου !!!

Δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πείς

Παράθεση από: saddle69 στις Ιούλιος 26, 2007, 04:00:52 μμ

Παράθεση από: mobo στις Ιούλιος 26, 2007, 03:48:14 μμ

Ξαφνικά άρχισε να συμπεριφέρεται περίεργα ο πήγασος. άνοιγα γκάζι και δεν έφευγε. Εσβηνε και δεν ξανα έπαιρνε παρα μονο με σπρώξιμο. Το πάω στην Global που υποτίθεται οτι έχω εγγύηση, και η διάγνωση ήταν ανορθωτής. Στην αρχή μου είπε οτι είναι στην εγγύηση και μετά μου είπε οτι δεν καλύπτει ηλεκτρικά και ηλεκτρονικά και έπρεπε να πληρώσω 60 ευρώ. Δεν είχα μαζί μου να τα δώσω και είπα οτι θα περάσω να του τα δώσω κάποια άλλη στιγμή. Τι λέτε? να τα δώσω ή όχι? Το σίγουρο είναι οτι δεν θα ξαναπάω εκεί γιατί περίμενα πάλι 5 ώρες για να μου το φτιάξουν, και όχι λόγο δουλειάς, αλλα επειδή ο αρχιμάστορας έτρωγε, έπινε νερό, μίλαγε στο τηλέφωνο και έκοβε βόλτες. Αξίζει να σημειωθεί οτι μπροστά μου αρνήθηκαν άλλες 2 εγγυήσεις που δεν αφορούσαν ηλεκτρικά ή ηλεκτρονικά. Συμπέρασμα. Μακρυά απο την Global. Ασε που δεν έχουν το Axon και με κοροιδεύουν 2 εβδομάδες τώρα οτι το έχουν στείλει για αναβάθμιση, με αποτέλεσμα το μηχανάκι να είναι εντελώς αρίθμιστο.

Τελικά όπου υπάρχει καπνός υπάρχει και φωτιά !!!!!

http://www.apriliabikers.gr/cms/index.php?option=com_smf&Itemid=33&topic=3212.0

Αγαπητέ mobo κοίτα τι έχεις γράψει σε τόσο λίγο καιρό ήδη !!!  Τα συμεράσματα δικά σου !!!

Δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πείς

Το καταλαβες μάλλον ....!!! Πήγαινε το μηχανάκι κάπου αλλου να στο φτιάξουν ...!!!!

Παράθεση από: mobo στις Ιούλιος 26, 2007, 04:05:28 μμ

Παράθεση από: saddle69 στις Ιούλιος 26, 2007, 04:00:52 μμ

Παράθεση από: mobo στις Ιούλιος 26, 2007, 03:48:14 μμ

Ξαφνικά άρχισε να συμπεριφέρεται περίεργα ο πήγασος. άνοιγα γκάζι και δεν έφευγε. Εσβηνε και δεν ξανα έπαιρνε παρα μονο με σπρώξιμο. Το πάω στην Global που υποτίθεται οτι έχω εγγύηση, και η διάγνωση ήταν ανορθωτής. Στην αρχή μου είπε οτι είναι στην εγγύηση και μετά μου είπε οτι δεν καλύπτει ηλεκτρικά και ηλεκτρονικά και έπρεπε να πληρώσω 60 ευρώ. Δεν είχα μαζί μου να τα δώσω και είπα οτι θα περάσω να του τα δώσω κάποια άλλη στιγμή. Τι λέτε? να τα δώσω ή όχι? Το σίγουρο είναι οτι δεν θα ξαναπάω εκεί γιατί περίμενα πάλι 5 ώρες για να μου το φτιάξουν, και όχι λόγο δουλειάς, αλλα επειδή ο αρχιμάστορας έτρωγε, έπινε νερό, μίλαγε στο τηλέφωνο και έκοβε βόλτες. Αξίζει να σημειωθεί οτι μπροστά μου αρνήθηκαν άλλες 2 εγγυήσεις που δεν αφορούσαν ηλεκτρικά ή ηλεκτρονικά. Συμπέρασμα. Μακρυά απο την Global. Ασε που δεν έχουν το Axon και με κοροιδεύουν 2 εβδομάδες τώρα οτι το έχουν στείλει για αναβάθμιση, με αποτέλεσμα το μηχανάκι να είναι εντελώς αρίθμιστο.

Τελικά όπου υπάρχει καπνός υπάρχει και φωτιά !!!!!

http://www.apriliabikers.gr/cms/index.php?option=com_smf&Itemid=33&topic=3212.0

Αγαπητέ mobo κοίτα τι έχεις γράψει σε τόσο λίγο καιρό ήδη !!!  Τα συμεράσματα δικά σου !!!

Δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πείς

Το καταλαβες μάλλον ....!!! Πήγαινε το μηχανάκι κάπου αλλου να στο φτιάξουν ...!!!!

Το πήγα εκεί γιατί υποτίθεται οτι είναι στην εγγύηση και δεν θα πλήρωνα, και δευτερον με άφησε λίγα μέτρα μακρυα απο το συνεργείο τους. Και πώς ξέρεις εσύ οτι κατάλαβα μάλλον? Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω το ύφος σου

Παράθεση από: saddle69 στις Ιούλιος 26, 2007, 04:10:43 μμ

Παράθεση από: mobo στις Ιούλιος 26, 2007, 04:05:28 μμ

Παράθεση από: saddle69 στις Ιούλιος 26, 2007, 04:00:52 μμ

Παράθεση από: mobo στις Ιούλιος 26, 2007, 03:48:14 μμ

Ξαφνικά άρχισε να συμπεριφέρεται περίεργα ο πήγασος. άνοιγα γκάζι και δεν έφευγε. Εσβηνε και δεν ξανα έπαιρνε παρα μονο με σπρώξιμο. Το πάω στην Global που υποτίθεται οτι έχω εγγύηση, και η διάγνωση ήταν ανορθωτής. Στην αρχή μου είπε οτι είναι στην εγγύηση και μετά μου είπε οτι δεν καλύπτει ηλεκτρικά και ηλεκτρονικά και έπρεπε να πληρώσω 60 ευρώ. Δεν είχα μαζί μου να τα δώσω και είπα οτι θα περάσω να του τα δώσω κάποια άλλη στιγμή. Τι λέτε? να τα δώσω ή όχι? Το σίγουρο είναι οτι δεν θα ξαναπάω εκεί γιατί περίμενα πάλι 5 ώρες για να μου το φτιάξουν, και όχι λόγο δουλειάς, αλλα επειδή ο αρχιμάστορας έτρωγε, έπινε νερό, μίλαγε στο τηλέφωνο και έκοβε βόλτες. Αξίζει να σημειωθεί οτι μπροστά μου αρνήθηκαν άλλες 2 εγγυήσεις που δεν αφορούσαν ηλεκτρικά ή ηλεκτρονικά. Συμπέρασμα. Μακρυά απο την Global. Ασε που δεν έχουν το Axon και με κοροιδεύουν 2 εβδομάδες τώρα οτι το έχουν στείλει για αναβάθμιση, με αποτέλεσμα το μηχανάκι να είναι εντελώς αρίθμιστο.

Τελικά όπου υπάρχει καπνός υπάρχει και φωτιά !!!!!

http://www.apriliabikers.gr/cms/index.php?option=com_smf&Itemid=33&topic=3212.0

Αγαπητέ mobo κοίτα τι έχεις γράψει σε τόσο λίγο καιρό ήδη !!!  Τα συμεράσματα δικά σου !!!

Δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πείς

Το καταλαβες μάλλον ....!!! Πήγαινε το μηχανάκι κάπου αλλου να στο φτιάξουν ...!!!!

Το πήγα εκεί γιατί υποτίθεται οτι είναι στην εγγύηση και δεν θα πλήρωνα, και δευτερον με άφησε λίγα μέτρα μακρυα απο το συνεργείο τους. Και πώς ξέρεις εσύ οτι κατάλαβα μάλλον? Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω το ύφος σου

Το υφος μου είναι πως απο την αρχή κατάλαβα -απο το προηγούμενο ποστ,  οπως και πολλοι άλλοι- πως κατι δεν πήγαινε καλά .....γι'αυτό και επέμενα στο προηγούμενο ποστ να πείς ποιο ήταν το συνεργείο !!!!

Σου εύχομαι να το φτιάξεις σύντομα και μακαρι να μην σου ξαναβγαλει τίποτα !!!!

Αν με παρεξήγησες προφανώς κάνεις λάθος !!!

Φίλε saddle69 δεν παρεξηγήθηκα, απλά δεν είχα καταλάβει τι θέλεις να πείς και μου φάνηκες λίγο επιθετικός. Για αυτό και απόρησα. Ομως το Internet είναι ψυχρό μέσο. Καλως ή κακώς τον ξαναπήγα εκεί τον πήγασο. Τί να κάνω να τους πληρώσω ή όχι?

Φίλε saddle69 δεν παρεξηγήθηκα, απλά δεν είχα καταλάβει τι θέλεις να πείς και μου φάνηκες λίγο επιθετικός. Για αυτό και απόρησα. Ομως το Internet είναι ψυχρό μέσο. Καλως ή κακώς τον ξαναπήγα εκεί τον πήγασο. Τί να κάνω να τους πληρώσω ή όχι?

Εσυ ξέρεις ...!!!

Εγώ αν μου ειχαν κάνει ολα αυτά που σου έκαναν εκεί ....θα έκανα φασαρία !!!!

Αυτοί σου είπαν οτι το injection ...είναι λογικό να σβήνει ???????

Φαντάζομαι ότι όταν μιλάς για εγγύηση προφανώς μιλάς για γραπτή εγγύηση την οποία σου έδωσε το κατάστημα καθώς το Pegaso σου είναι μοντ 2001. Στην εγγύηση πρέπει να καθορίζει τι περιλαμβάνει αυτή, αν όχι περιλαμβάνει τα πάντα κατά τη διάρκεια της. Αν όμως, όπως πολύ φοβάμαι, μιλάμε για προφορική εγγύηση τότε τα πράγματα είναι δύσκολα καθώς το πράγμα έχει να κάνει με το πόσο θέλει να τηρήσει την υπόσχεση του το κατάστημα.

Όσον αφορά στο συνεργείο, αναρωτιέμαι μήπως γενικά λειτουργεί το εν λόγω έτσι??? Μπα μάλλον σύμπτωση θα είναι!!! Πριν τρεις μήνες πήγα το Strada μου στο ίδιο συνεργείο για το service των 1000 χλμ. Μετά το service έσταζε λάδια από παντού (0,5 λιτρ παραπάνω), ήταν αρρύθμιστες οι βαλβίδες και ο ψεκασμός (δεν έχει axone ενώ αφήνει να εννοηθεί ότι έχει).

Εγώ προτίμησα να μην τσακωθώ και να μου φτιάξει πλέον το μηχανάκι κάποιος αξιόλογος μηχανικός γενικότερης αποδοχής. Ονόματα δε λέμε. Από τότε δεν ξαναπήγα.

Αν καλύπτεσαι απο την εγγύηση που σου έχουν δώσει, ζήτα ότι δικαιούσαι. Αν όχι μην το ψάχνεις, βρες ένα σοβαρό μηχανικό και λύσε τα προβλήματα σου τωρα που είναι νωρίς. Θα προτιμούσα να πληρώσω όσο όσο και να ξέρω ότι θα φτιάξω τη βλάβη παρά να πληρώσω και να εμπιστευτώ κάποιον που μέχρι τώρα έχει δείξει αυτά τα δείγματα γραφής.

Φιλικά Νίκος

ΥΓ. Πραγματικά στεναχωριέμαι που πριν τρεις μήνες δεν έγραψα τα όσα τραγελαφικά μου συνέβησαν σε αυτό το συνεργείο και σήμερα βλέπω κάποιον άλλο να αντιμετωπίζει τα ίδια.

Φαντάζομαι ότι όταν μιλάς για εγγύηση προφανώς μιλάς για γραπτή εγγύηση την οποία σου έδωσε το κατάστημα καθώς το Pegaso σου είναι μοντ 2001. Στην εγγύηση πρέπει να καθορίζει τι περιλαμβάνει αυτή, αν όχι περιλαμβάνει τα πάντα κατά τη διάρκεια της. Αν όμως, όπως πολύ φοβάμαι, μιλάμε για προφορική εγγύηση τότε τα πράγματα είναι δύσκολα καθώς το πράγμα έχει να κάνει με το πόσο θέλει να τηρήσει την υπόσχεση του το κατάστημα.

Όσον αφορά στο συνεργείο, αναρωτιέμαι μήπως γενικά λειτουργεί το εν λόγω έτσι??? Μπα μάλλον σύμπτωση θα είναι!!! Πριν τρεις μήνες πήγα το Strada μου στο ίδιο συνεργείο για το service των 1000 χλμ. Μετά το service έσταζε λάδια από παντού (0,5 λιτρ παραπάνω), ήταν αρρύθμιστες οι βαλβίδες και ο ψεκασμός (δεν έχει axone ενώ αφήνει να εννοηθεί ότι έχει).

Εγώ προτίμησα να μην τσακωθώ και να μου φτιάξει πλέον το μηχανάκι κάποιος αξιόλογος μηχανικός γενικότερης αποδοχής. Ονόματα δε λέμε. Από τότε δεν ξαναπήγα.

Αν καλύπτεσαι απο την εγγύηση που σου έχουν δώσει, ζήτα ότι δικαιούσαι. Αν όχι μην το ψάχνεις, βρες ένα σοβαρό μηχανικό και λύσε τα προβλήματα σου τωρα που είναι νωρίς. Θα προτιμούσα να πληρώσω όσο όσο και να ξέρω ότι θα φτιάξω τη βλάβη παρά να πληρώσω και να εμπιστευτώ κάποιον που μέχρι τώρα έχει δείξει αυτά τα δείγματα γραφής.

Φιλικά Νίκος

ΥΓ. Πραγματικά στεναχωριέμαι που πριν τρεις μήνες δεν έγραψα τα όσα τραγελαφικά μου συνέβησαν σε αυτό το συνεργείο και σήμερα βλέπω κάποιον άλλο να αντιμετωπίζει τα ίδια.

Γιαυτό εδώ και πόσο καιρό λέω να γράφουμε όλοι μας οτιδήποτε μας συμβαίνει !!!  Μονο έτσι θα φτιάξει η εικόνα της Aprilia και θα μειωθεί η ταλαιπωρία όλων μας.

Εστω και ένας aprilianos αν γλυτώσει μια ταλαιπωρία το κέρδος έιναι τεράστιο για όλους !!!!!

Η εγγύηση είναι γραπτή αλλα έχουν προνοήσει και έχουν σημειώσει με στυλό απο πάνω οτι δεν καλυπτουν ηλεκτρικά και ηλεκτρονικά. Εγώ όταν ζήτησα την εγγύηση όμως δεν μου είπε κανένας οτι θα είναι επιλεκτική! Μάλιστα είπα στον αρχιμηχανικό οτι θα τους κάνω ρόμπα στο apriliabikers και με παρακαλεσε να μην το κάνω. Τί να πω? αφού βρέθηκε κι άλλος δυσαρεστημένος πελάτης πάει να πεί οτι δεν ειναι μεμονομένο το περιστατικό. Δεν θα ξαναπάω εκεί. Προτιμώ να πληρώσω και να γίνει η δουλειά μου σωστά. Αλλωστε η διάγνωση που κάνανε τα λεει όλα. "Ολα τα injection σβήνουν. Είναι φυσιολογικό"!!!!! Ασε που αρχίζω να πιστεύω οτι δεν κάηκε ο ανορθωτής αλλα οι επαφές του. Και ο καινουργιος που βάλανε δεν έχει επαφές!!!! είναι με μονοτική ταινία.!!!!!! Πάντως μου κάνανε δώρο και μια μπαταρία.

Η εγγύηση είναι γραπτή αλλα έχουν προνοήσει και έχουν σημειώσει με στυλό απο πάνω οτι δεν καλυπτουν ηλεκτρικά και ηλεκτρονικά. Εγώ όταν ζήτησα την εγγύηση όμως δεν μου είπε κανένας οτι θα είναι επιλεκτική! Μάλιστα είπα στον αρχιμηχανικό οτι θα τους κάνω ρόμπα στο apriliabikers και με παρακαλεσε να μην το κάνω. Τί να πω? αφού βρέθηκε κι άλλος δυσαρεστημένος πελάτης πάει να πεί οτι δεν ειναι μεμονομένο το περιστατικό. Δεν θα ξαναπάω εκεί. Προτιμώ να πληρώσω και να γίνει η δουλειά μου σωστά. Αλλωστε η διάγνωση που κάνανε τα λεει όλα. "Ολα τα injection σβήνουν. Είναι φυσιολογικό"!!!!! Ασε που αρχίζω να πιστεύω οτι δεν κάηκε ο ανορθωτής αλλα οι επαφές του. Και ο καινουργιος που βάλανε δεν έχει επαφές!!!! είναι με μονοτική ταινία.!!!!!! Πάντως μου κάνανε δώρο και μια μπαταρία.

Και στην Aprilia .....Και στην Aprilia .....

είναι με μονοτική ταινία.!!!!!!

 

Πως γινεται να μην εχει axone ενα εξουσιοδοτημενο ρε παιδια?

Συμφωνω με τον Αλέξη, να αναφέρεις τα περιστατικα (και εγγράφως) στην aprilia hellas.

Και ο καινουργιος που βάλανε δεν έχει επαφές!!!! είναι με μονοτική ταινία.!!!!!!

Να βγάλεις αμέσως απο εκεί την μονωτική ταινία και να βάλεις πορσελάνινη επαφή.
Θα πάρεις φωτιά και δεν θα ξερεις απο που σου'ρθε!
Τίποτε άλλο!

Η εγγύηση είναι γραπτή αλλα έχουν προνοήσει και έχουν σημειώσει με στυλό απο πάνω οτι δεν καλυπτουν ηλεκτρικά και ηλεκτρονικά. Εγώ όταν ζήτησα την εγγύηση όμως δεν μου είπε κανένας οτι θα είναι επιλεκτική! Μάλιστα είπα στον αρχιμηχανικό οτι θα τους κάνω ρόμπα στο apriliabikers και με παρακαλεσε να μην το κάνω. Τί να πω? αφού βρέθηκε κι άλλος δυσαρεστημένος πελάτης πάει να πεί οτι δεν ειναι μεμονομένο το περιστατικό. Δεν θα ξαναπάω εκεί. Προτιμώ να πληρώσω και να γίνει η δουλειά μου σωστά. Αλλωστε η διάγνωση που κάνανε τα λεει όλα. "Ολα τα injection σβήνουν. Είναι φυσιολογικό"!!!!! Ασε που αρχίζω να πιστεύω οτι δεν κάηκε ο ανορθωτής αλλα οι επαφές του. Και ο καινουργιος που βάλανε δεν έχει επαφές!!!! είναι με μονοτική ταινία.!!!!!! Πάντως μου κάνανε δώρο και μια μπαταρία.

Εμένα μου άρεσε που στο πρώτο πόστ δεν έλεγες ποιο μαγαζί  είναι !!!!!  Ξέρεις πόσους έσωσες ....ηδη ???  ειλικρινά μιλάω !!!!!