APRILIA BIKERS HELLAS
Aprilia 650cc - 50cc Motorcycles => Pegaso 650 Cube and IE => Μήνυμα ξεκίνησε από: Γιώτης στις Φεβρουάριος 03, 2006, 09:59:49 μμ
-
Λοιπον εχει πεσει το ρελαντι...αφου πλεον επεσε κατο απο τις 1100 στρ/λπτ αναγκαστικα να το σηκωσω λιγο απο την πεταλουδα που εχει διπλα στον κυλινδρο
(αυτη που το μανουαλ λεει οτι δεν πρεπει να πειραζουμε παρα μονο σε ειδικες περιπτωσεις που δεν μπορουμε να κανουμε τιποτα αλλο)
Αποφασισα λοιπον να το παω για ρυθμιση...παιρνω τηλ το συνεργειο και μου λεει κακος που το πειραξες αλλα μιας και ερχεται το σερβις των 30000 χλμ (αυτη τη στιγμη εχω 29200) φερτο στα 30000 να καθαρησουμε τα μπεκ,να ρυθμισουμε βαλβιδες ,αλαγη λαδιων κτλ ...και στο τελος να κανουμε και την ρυθμιση του ρελαντι...
"-μαστορα θα εχω κανα προβλημα ,γιατι ειναι αλλα 800 χλμ
-κανενα μην φοβασε"
Κατι δεν μου παει καλα ομως...ο καθαρισμος των μπεκ ποσο στοιχιζει (στο φορτηγο μου που εχω κανει εσκασα μια 150αρα).Μηπως παιζει να καψω και κανα ασθιτηρα λ ή τους καταλητες ή δεν ξερω κι εγω τι αλλο...800 χλμ με πλουσιο μιγμα δεν ειναι παρα πολα?
Για πειτε καμια γνωμη ρε παιδια.
-
θα σε βοηθουσα αλλα δεν μου λες τι μηχανακι εχεις.
για να σου πεσει τοσο πολυ το ρελαντι σημαινει οτι ειναι για πολλα χιλιομετρα αρυθμιστο.
αν καταλαβα καλα για να λες για το ρελαντι διπλα στον κυλινδρο μαλον θα εχεις πηγασακι.
βαλβιδες ηθελε στα 24 και οχι στα 30 μιας και κανει σερβις καθε 6 και βαλβιδες καθε 12.
ο ψεκασμος ρυθμιζετε καθε 6 χιλιαδες αλλα καθε δωδεκα ελεγχεις την κατασταση του.
καθαρισμος μπεκ δεν χτοιχιζει πανω απο 10ευρω το καθε μπεκ και εχεις δυο.
δεν εχεις φοβο για να καψει καποιο αισθητηρα μιας και αν μιλαμε για το πηγασο δεν εχει αισθητηρα λαμδα
απο την στιγμη που δεν δουλευει σωστα με τις τιμες που οριζει ο κατασκευαστης ,τοτε ειναι προβλημα ασχετα με το τι λεει ο καθενας.
κατα την γνωμη μου κανε νωριτερα το σερβις γιατι ο κινητηρας καταπονειτε αρκετα.
εαν ολα ειχανε γινει σωστα τωρα δεν θα ειχες προβλημα και σιγουρα δεν θα εκαιγες την βενζινη που καις τωρα
-
Οντως προκειτε για το πηγασο (ie 2002).Το σερβις στα 24000 το ειχα κανει (μπολασικης).Το μηχανακι τοτε δουλευε αψογα,αλλα γενικα καθε 3000-4000 αρχιζει και πεφτει το ρελαντι μου,ετσι πηγαινα για αλαγη λαδιων και ρυθμιση ρελαντι μαζι.Αυτη τη φορα αλαξα μονος μου τα λαδια στα 27000 κι ετσι δεν ρυθμισα το ρελαντι.Το αποτελεσμα ηταν γυρω στα 28500 να αρχισει να χτυπαει πυρακια.
Τι εκανα?Κραταγα το γκαζι ανοιχτο απο το τσοκ.(Μ@Λ@ΚΙ@ κι αυτο).
Ετσι μετα απο 500 χλμ περιπου (~29000) πειραξα την πεταλουδα .
Τι ενοεις "
εαν ολα ειχανε γινει σωστα τωρα δεν θα ειχες προβλημα και σιγουρα δεν θα εκαιγες την βενζινη που καις τωρα"?
-
καταρχην το πηγασακι θελει λαδια καθε 6χιλ. χιλιομετρα. εαν τα αλλαζεις νωριτερα ενοειτε οτι δεν του κανεις κακο απλα δεν το χρειαζετε.
επισης εαν ο ψεκασμος ρυθμιστει σωστα δεν υπαρχει περιπτωση να σου κανει καποια δυσλειτουργεια μεχρι το επομενο σερβις των 6. μονο απο εξωτερικους παραγοντες (πχ χαλια βενζινη) αλλα και αυτο πολυ δυσκολο.
τι ενοεις οταν λες χτυπαει πυρακια?
πυρακια (κρουστικη λειτουργεια) δεν γινετε να χτυπησει μιας και το αβανς το ρυθμιζει ο εγκεφαλος.
εαν ενοεις οτι σβηνει και σκαει αναποδες , τοτε γιαυτο ευθυνετε οι χαμηλες στροφες του κινητηρα απο το πλουσιο μιγμα.
ο θορυβος που ακουγετε ειναι απο τα κομπλερ της μιζας και να ξερεις οτι τα καταστρεφει αυτο. το ολο συστημα στοιχιζει καπου στα 600 ευρω τα ανταλακτικα.γι αυτο προσεχε
-
bill wrote:
καταρχην το πηγασακι θελει λαδια καθε 6χιλ. χιλιομετρα. εαν τα αλλαζεις νωριτερα ενοειτε οτι δεν του κανεις κακο απλα δεν το χρειαζετε.
Εεε?Τι μου πες τωρα ρε φιλε???Δεν μου κανεις πλακα ετσι...Ανακαλυπτω μετα απο 29126 χλμ οτι δεν χρειαζοταν να του αλαζω λαδια.......Τι να πω.... :-(
bill wrote:
επισης εαν ο ψεκασμος ρυθμιστει σωστα δεν υπαρχει περιπτωση να σου κανει καποια δυσλειτουργεια μεχρι το επομενο σερβις των 6. μονο απο εξωτερικους παραγοντες (πχ χαλια βενζινη) αλλα και αυτο πολυ δυσκολο.
Εμενα γιατι ΠΑΝΤΑ μου πεφτει το ρελαντι στα μισα??????Η βενζινη που βαζω ειναι καλη και το εχω ψαξει...
bill wrote:
τι ενοεις οταν λες χτυπαει πυρακια?
πυρακια (κρουστικη λειτουργεια) δεν γινετε να χτυπησει μιας και το αβανς το ρυθμιζει ο εγκεφαλος.
εαν ενοεις οτι σβηνει και σκαει αναποδες , τοτε γιαυτο ευθυνετε οι χαμηλες στροφες του κινητηρα απο το πλουσιο μιγμα.
ο θορυβος που ακουγετε ειναι απο τα κομπλερ της μιζας και να ξερεις οτι τα καταστρεφει αυτο. το ολο συστημα στοιχιζει καπου στα 600 ευρω τα ανταλακτικα.γι αυτο προσεχε
:-o :-o :-o Αναποδες δεν εσκαγε οταν το εσβηνα ευτυχος... :-o :-o :-o
Ευχαριστω για την ωρα σου bill.
-
αναποδες οχι οταν το σβηνεις εσυ αλλα οταν σβηνει απο μονο του στο ρελαντι η σε αλλαγη ταχυτητας
-
Έχω εδω και καιρό μια απορία:
Γιατί λέμε ότι αν ανεβάσουμε το ρελαντί σε ένα πήγασο (από τη ντίζα δεξιά) χαλάει η ρύθμιση του ψεκασμού;
Αφού αυτή η βίδα απλά ελέγχει το "στοπ" των πεταλούδων, δηλαδή αν τη γυρίσουμε λίγο είναι σαν να έχουμε πάντα λίγο ανοιχτό γκάζι στο ρελαντί.
Καταλαβαίνω ότι η πτώση του ρελαντί οφείλεται σε κάποια δυσλειτουργία και ΔΕΝ ΘΕΡΑΠΕΥΕΤΑΙ ανεβάζοντας το από τη βίδα. Αλλά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί το πείραγμα της βίδας από μόνο του κάνει κακό και αποσυντονίζει τον εγκέφαλο.
Ρε μπιλ, κάνε μια ανάλυση!! :a22
-
λοιπον εχουμε και λεμε....
μετα απο ενα καλο service φτανει η στιγμη να ρυθμισουμε τον περιβοητο ψεκασμο.
αρχιζουμε οριζοντας στον εγκεφαλο τις στροφες που επιθυμουμε να εχει για ρελαντι.(οχι οτι γουσταρουμε εμεις αλλα τι οριζει ο κατασκευαστης.στην περιπτωση μας 1400+-100)
μολις αποθηκευσουμε αυτην την παραμετρο ,ο εγκεφαλος στην ενδειξη ''throtle closed'' μας δειχνει ''on'' που σημαινει οτι το γκαζι ειναι κλειστο κ ο κινητηρας δουλευει σε στροφες ρελαντι
το γκαζι ομως στην πραγματικοτητα ειναι ανοιχτο περιπου 3,5% και αυτο γιατι πρεπει να περνα αερας για την διατηρηση του ρελαντι.αλλα αποθηκευοντας εμεις οτι εκει ειναι το ρελαντι μας,ο εγκεφαλος ξεκινα απο εκει και πανω την λειτουργεια της χαρτογραφησης.οριζει εκεινο το σημειο για 0.
σε εκεινο το σημειο ρυθμιζουμε το μιγμα απο την εξωτερικη βιδα του εγκεφαλου και το φερνουμε στα σωστα επιπεδα.
μολις ανοιξουμε ελαχιστα το γκαζι,περιπου στο 3,8% η ενδειξη ''throtle closed'' πηγαινει στο ''off'' και αρχιζει ο ψεκασμος να γινετε πιο πλουσιος αναλογα τις στροφες, το φορτιο ,την εξωτερικη θερμοκρασια ,την ατμοσφαιρικη πιεση και την θερμοκρασια του κινητηρα.
μολις περνανε τα χιλιομετρα και αρχιζει η ''φραγη'' των πεταλουδων του γκαζιου απο τα μικροσωματιδια της σκονης κυριως , μειωνετε η παροχη του αερα στο ρελαντι με αποτελεσμα να γινετε το μιγμα ολο και πιο πλουσιο και να χανουμε στροφες.
εαν δωσουμε λιγο ρελαντι απο την βιδα το 3,5% θα γινει 3,8% και ο εγκεφαλος θα διαβαζει το γκαζι ανοιχτο.
στην προηγουμενη περιπτωση με 3,8% γκαζι ειχαμε στροφες πανω απο το ρελαντι πχ. ας πουμε 2500rpm
ενω τωρα που ανεβασαμε χειροκινητα το ρελαντι με 3,8% γκαζι εχουμε τις 1400rpm που ηταν κ το προηγουμενο ζωηρο ρελαντι.
εδω ξεκινανε ολα.
σε καθε σταδιακο ανοιγμα του γκαζιου θα ειμαστε παντα τοσο παραπανω οσο υπερβηκαμε στο ρελαντι.εδω αρχιζουμε και καιμε παραπανω.
πια ειναι η μαγκια ομως....
εδω ειναι το μυστικο....
σου δινει την δυνατοτητα να επιλεξεις ποσο ποσοστο γκαζιου θελεις να εχει ''αναισθησια'' ο εγκεφαλος μεχρι να αλλαξει την θεση throtle closed απο on σε off.
δηλαδη μπορεις να πειραξεις την βιδα απο το 3,5 εως το 3,8 και να παραμεινει στο off. εκει δεν εχουμε προβλημα.μετα απο 3000km εαν πεσει 200 στροφες το ρελαντι,που ειναι λογικο,δινουμε ενα 0,15% η 0,2% και μεταβαλουμε τον αερα που περνα στο ρελαντι αλλα οχι ομως το καυσιμο μιας και ο εγκεφαλος εξακολουθει να βλεπει το γκαζι κλειστο.
πρεπει ομως να εχεις εμπειρια και αρκετη πειρα γιατι αυτες οι παραμετροι διαφερουν σε καθε μηχανακι (pegaso) και αρχιζεις παντα εμπειρικα και με απαραιτητη βολτα γιατι εαν δωσεις παραπανω ευαισθησια απο οσο χρειαζετε εχεις πολλες δυσλειτουργειες εως και μειωση της δυναμης δραματικα.
οταν βρεις την χρυση τομη ο αναβατης μετα απο 3000km ειναι σε θεση να δωσει λιγο ρελαντι μεχρι τις 6000km που θα γινει το service και θα γινει το απαραιτητο setup του ψεκασμου -εγκεφαλου....
χαρη σε καλυψα?????
ελπιζω να εγινα κατανοητος....τα ειπα οσο πιο απλα μπορουσα
-
bill έγραψε:
ελπιζω να εγινα κατανοητος....τα ειπα οσο πιο απλα μπορουσα
Εγώ πάντως έχω μείνει ..."άναυδος"! :-o :-o
:prm :prm :prm :prm :prm
-
bill έγραψε:
σου δινει την δυνατοτητα να επιλεξεις ποσο ποσοστο γκαζιου θελεις να εχει ''αναισθησια'' ο εγκεφαλος μεχρι να αλλαξει την θεση throtle closed απο on σε off.
Ομολογώ ότι διάβασα προσεκτικά αρκετές φορές το απόσπασμα της Βίβλου για να το κατανοήσω πλήρως! Νομίζω κατάλαβα γύρω στο 83%! :-D
Δηλαδή, αυτό το εύρος "αναισθησίας" του γκαζιού είναι μια περιοχή των τιμών που δίνει ο αισθητήρας γκαζιού (TPS) για την οποία "λες" στον εγκέφαλο ότι "όσο κι αν μετακινηθεί μέσα σε αυτά τα όρια η πεταλούδα, να μην ασχοληθεί με μεταβολή του ψεκασμού και να τον αφήσει ακριβώς στις ρυθμίσεις throttle closed".
Δηλαδή, ένας που έχει τέλεια ρυθμισμένο ψεκασμό, αν γυρίσει τη βίδα ανεβάζει τις στροφές αρχικά απλά φτωχαίνοντας το μίγμα αλλά χωρίς να αυξήσει το χρόνο ψεκασμού των μπεκ. ΑΝ το παρακάνει όμως και βγει από το εύρος του "throttle closed" αρχίζει να αυξάνει τις στροφές δίνοντας και παραπάνω βενζίνη.
Άρα το κακό είναι ότι στην προσπάθειά σου να ανεβάσεις ρελαντί ίσως βγαίνεις από το όριο αναισθησίας και πλουτίζεις υπερβολικά το μίγμα;
-
harlek έγραψε:
Άρα το κακό είναι ότι στην προσπάθειά σου να ανεβάσεις ρελαντί ίσως βγαίνεις από το όριο αναισθησίας και πλουτίζεις υπερβολικά το μίγμα;
ακριβως αυτο.
δεν ξερεις που βρησκεσε κ δεν ξερεις ποσο κενο σου αφησε ο ''προγραμματιστης'' για να μεταβαλεις την θεση του γκαζιου
-
Επομένως, το επιτρεπτό όριο των 150-200 σ.α.λ που έχεις πει ότι "επιτρέπεται " να ανεβάσει κανείς από την ντίζα ισχύει για το συγκεκριμένο εύρος αναισθησίας που μου ορίσες εσύ ως bill.
Και ερωτώ: Υπάρχει τίποτα στη συμπεριφορά του κινητήρα που να σε κάνει να καταλάβεις ότι γύρισες την ντίζα πέρα από την "επιτρεπτή" περιοχή; Π.χ. αλλάζει κάτι στο ρυθμό που πέφτουν οι στροφές πισω στο ρελαντί αφου γκαζώσεις, στο φρένο του κινητήρα η σε κατι αλλο?
Επίσης, αν ξαναγυρίσεις την ντίζα στην προηγούμενη θέση (εντός του εύρους αναισθησίας) υπάρχει πρόβλημα? (σ' αυτό απαντώ μόνος μου: όχι δεν υπαρχει προβλημα, αφού αυτό το κάνεις ούτως ή άλλως κάθε φορά που ανοίγεις και κλεινεις το γκάζι).
Να δηλώσω ότι τα ρωτάω αυτά από απλό ενδιαφέρον κι όχι επειδή πείραξα το ρελαντί μου!
ΥΓ. Α, και κάτι άλλο. Στο σέρβις Manual που έχω σε Pdf είδα ότι όταν βάλεις τον εγκέφαλο σε "διαγνωστικό" mode γυρίζεις λέει την ντίζα του ρελαντί (απ΄οτι καταλαβα με σβηστο το μοτερ) και ανάλογα με τη θέση της το φωτακι του injection σβήνει, αναβοσβήνει ή μένει σταθερά αναμμένο. Το manual λέει να το βάλεις στην ενδιάμεση περιοχή οπου αναβοσβήνει. Ξέρεις αν αυτός είναι ένας τρόπος να σου δείξει ο εγκέφαλος ότι είσαι μέσα στην "αναίσθητη περιοχή"?
-
εαν εχει ρυθμιστει σωστα δεν υπαρχει περιπτωση να το περασεις το οριο αλλα και να το περασεις απλα θα καθυστερει να ριξει στροφες κ ισως οταν ζεστενετε να μενει κ ψηλα το ρελαντι.
το manual λεει για ρυθμιση χωρις axone γιατι στις αρχες του πηγασου το axone δεν συνδεοτανε με τον εγκεφαλο κ οποια ρυθμιση την εκανες με γεφυρωμα στα καλωδια της φισας του εγκεφαλου.
-
Είμαι σίγουρος ότι στα περισσότερα συνεργεία Aprilia όχι μόνο δεν τα ξέρουν αυτά, αλλά ακόμα κι αν τους τα εξηγήσεις δεν θα μπορέσουν να τα καταλάβουν. Αλλά αυτή είναι η διαφορά ενός που κάνει το χόμπι του επάγγελμα κι ενός που βαριέται που ζει...
Τέλος πάντων, αρκετά φιλοσόφησα!
Σ' ευχαριστούμε για τις εξηγήσεις δόκτωρα! :a21
-
Να κάνω και εγώ μια ερώτηση πιο πολύ από περιέργεια,
Πώς μεταφέρετε η πληροφορία για το πόσο έχεις ανοίξει το γκάζι από το γκριπ στον εγκέφαλο? Φαντάζομαι πως όχι με ντίζα.
-
με εναν αισθητηρα (ενα ποτενσιομετρο στην ουσια)
λεγομενο TPS ( trhrotle position sensor)
-
Zeppelin έγραψε:
Πώς μεταφέρετε η πληροφορία για το πόσο έχεις ανοίξει το γκάζι από το γκριπ στον εγκέφαλο? Φαντάζομαι πως όχι με ντίζα.
Ο αισθητήρας του γκαζιού (TPS) είναι συνδεδεμένος πάνω στην πεταλούδα του ψεκασμού, ουσιαστικά δηλαδή κινείται από την ντίζα. Μη νομίζεις, δηλαδή, ότι ο αισθητήρας βρίσκεται στο γκριπ του γκαζιού.
-
Ερώτηση: Μου είπαν ότι το μείγμα μου είναι φτωχό στις μεσαίες στροφές.Αυτό είναι φυσιολογικό;Αν όχι τι πρέπει να κάνω;Σκεφτόμουν να βάλω ΚΝ αλλά μου είπαν ότι έτσι όπως είναι το μείγμα θα μου είναι πρακτικώς άχρηστο :-? :-? :-? :hlp%
-
Επίσης ακόμα μια ερώτηση, αν είχαμε αισθητήρα λ δεν θα χρειαζόμασταν κάθε τρείς και λίγο ρύθμιση.
-
bckat έγραψε:
Ερώτηση: Μου είπαν ότι το μείγμα μου είναι φτωχό στις μεσαίες στροφές.Αυτό είναι φυσιολογικό;Αν όχι τι πρέπει να κάνω;Σκεφτόμουν να βάλω ΚΝ αλλά μου είπαν ότι έτσι όπως είναι το μείγμα θα μου είναι πρακτικώς άχρηστο :-? :-? :-? :hlp%
σου ειπαν ποιοι?
πως καταλαβανε οτι το μιγμα σου ειναι φτωχο στις μεσαιες στροφες?
συνδεσανε αισθητηρα λ' και βαλανε hall meter για να τσεκαρουν τα καυσαερια σε test ride?
το τσεκαρανε στο δυναμομετρο?
εαν ορισεις στον εγκεφαλο την σωστη ΄΄αρχη΄΄ λειτουργειας δεν υπαρχει περιπτωση να εχει τετοια κενα,εκτο και εαν δεν ρυθμιζετε αλλα τοτε φενετε στο ρελαντι.
με λιγα λογια,οπως το εξηγεις,το μηχανακι σου,στο ρελαντι, εχει μονοξειδιο στο ΄΄θεο΄΄ και μεγαλο βαθμο ΄΄αναισθησιας΄΄ γκαζιου με αποτελεσμα να αργει να αλλαξει το throtle closed και το μηχανακι να ΄΄ριχνει΄΄το μιγμα στο διαστημα της ΄΄αναισθησιας΄΄.
με αλλα λογια ειναι ρυθμισμενο αλλου γι αλλου.
το φιλτρο στα injection δεν μεταβαλει το μιγμα οπως στα καρπυρατερ και αυτο γιατι υπαρχει ο αισθητηρας map sensor η αλλιως αισθητηρας πιεσης εισαγωγης,οποτε η περισοτερη ποσοτητα αερα θα διαβαστει σαν πτωση της υποπιεσης και ο εγκεφαλος θα διορθωσει το μιγμα.βελτιωνει την αποκριση του γκαζιου ανεβαζει την ιπποδυναμη ελαχιστα,ειδικα στα μονοκυλινδρα,αλλα εχει μεγαλη διαφορα στα μηχανακια που χρησιμοποιουν συστημα ατμοσφαιρικης υπερπληρωσης (RAM AIR).
-
zeppelin έγραψε:
Επίσης ακόμα μια ερώτηση, αν είχαμε αισθητήρα λ δεν θα χρειαζόμασταν κάθε τρείς και λίγο ρύθμισηquote]
ο αισθητηρας λαμδα μετρα την ποσοτητα οξυγονου στα καυσαερια.το ποσο ατελης ειναι η καυση.
το προγραμμα ,βαση του λ', κανει μικροδιορθωσεις που εχουν να κανουν κυριως με τον ασταθμητο παραγοντα βενζινη.
αυτο δεν ισχυει για ολα τα μηχανακια,εξαρτατε απο τις δυνατοτητες του εγκεφαλου και το προγραμμα του.
το capo ας πουμε δεν μπορει να το διωρθωσει παρα μονο ενα 10-15% σε αντιθεση με το mille 04 και πανω που ο siemens κανει πολυ καλυτερη δουλεια.
κορυφη στο ειδος στον χωρο της μοτοσυκλετας ειναι η bmw με την αυτοκρατορια της bosch....
αυτα πληρωνεις εκει....
δεν ξερω εαν το εχετε καταλαβει αλλα η sagem που εξοπλιζει το capo και τον πηγασο μας εχει καταστρεψει....
ποιος δεν θα ηθελε να αγοραζε το μηχανακι του 300ευρω ακριβοτερο και να μην περνουσε την ταλαιπωρια....
η οποια ομως δεν οφειλετε μονο στην sagem αλλα και στους ασχετους που βαζουν χερι
-
bill έγραψε:
δεν ξερω εαν το εχετε καταλαβει αλλα η sagem που εξοπλιζει το capo και τον πηγασο μας εχει καταστρεψει....
Υποθέτω εννοείς το μεγάλο ποσοστό ελαττωματικών "βιδών" μίγματος; Αλλά στο κάπο δεν έχει βίδα, οπότε εκεί που είναι το πρόβλημα;
Πάντως ο δικός μου ψεκασμός, ειδικά αφού τον ανέλαβες, δουλεύει πάντα τέλεια, χωρίς κανένα σκορτσάρισμα ή κενό σε οποιεσδήποτε συνθήκες. Γι' αυτό και μάλλον συμπαθώ τη Sagem! Μπορεί να είμαι απλά τυχερός (για την ώρα)...
Όσο για την Bosch, έχω διαβάσει για τρελλά προβλήματα στον ψεκασμό των 650GS της BMW, που όμως τα έλυσε αργότερα με firmware update.
Παρεμπιπτόντως, τα Trail/Strada τι μάρκα μυαλό κουβαλούν;
-
τα πηγασο για τους χαλασμενους εγκεφαλους και τα capo στην ευασθησια των πολλαπλασιαστων.
η bmw τα ελυσε και πολυ γρηγορα.εχει φοβερη υποστηρηξη
το strada και το trail φορανε την προικα της nippon denso
-
bill έγραψε:
το strada και το trail φορανε την προικα της nippon denso
Δηλαδή? καλό ειναι αυτό?
-
bill έγραψε:
το φιλτρο στα injection δεν μεταβαλει το μιγμα οπως στα καρπυρατερ και αυτο γιατι υπαρχει ο αισθητηρας map sensor η αλλιως αισθητηρας πιεσης εισαγωγης,οποτε η περισοτερη ποσοτητα αερα θα διαβαστει σαν πτωση της υποπιεσης και ο εγκεφαλος θα διορθωσει το μιγμα.
Τι αισθητήρας είναι αυτό το map sensor? έχει τέτοιο πράμα ο Πήγασος; Απ' ό,τι έχω δει ο μόνος αισθητήρας πίεσης βρίσκεται μέσα στον ίδιο το Sagem και μάλιστα σαν να έχει ένα σωλήνα που βγαίνει προς το "περιβάλλον" (δίπλα στη φίσα) για να μην επηρεάζεται η πίεση από εισαγωγές κ.λπ. Η δεν τα λέω καλά;
-
Βρε Bill, εαν καποιος στο μελλον ηθελε να αλλαξει τον εγκεφαλο με αυτον της Bosch που λες,θα μπορουσε και αν ναι ποιο θα ηταν το κοστος; 1500 Ε οπως της μαμας ή περισσοτερο;
Υπάρχει η δυνατοτητα να προσθεσει αισθητηρα λ σε μια μηχανη που δεν εχει απο την μανα του,οπως ο πηγασος;
Ο εγκεφαλος αυτος με νεα χαρτογραφηση θα μπορουσε να δουλεψει σαν ενα ειδος power comander;
-
harlek έγραψε:
Τι αισθητήρας είναι αυτό το map sensor? έχει τέτοιο πράμα ο Πήγασος; Απ' ό,τι έχω δει ο μόνος αισθητήρας πίεσης βρίσκεται μέσα στον ίδιο το Sagem και μάλιστα σαν να έχει ένα σωλήνα που βγαίνει προς το "περιβάλλον" (δίπλα στη φίσα) για να μην επηρεάζεται η πίεση από εισαγωγές κ.λπ. Η δεν τα λέω καλά;
Δεν τα λέω καλά. Ο σωλήνας που φεύγει από τον εγκέφαλο φαίνεται να συνδέεται στο φιλτροκούτι, μεταδίδοντας εμμέσως την υποπίεση στον αισθητήρα που βρίσκεται μέσα στον εγκεφαλο.
astynomos έγραψε:
Βρε Bill, εαν καποιος στο μελλον ηθελε να αλλαξει τον εγκεφαλο με αυτον της Bosch που λες,θα μπορουσε και αν ναι ποιο θα ηταν το κοστος; 1500 Ε οπως της μαμας ή περισσοτερο;
Υπάρχει η δυνατοτητα να προσθεσει αισθητηρα λ σε μια μηχανη που δεν εχει απο την μανα του,οπως ο πηγασος;
Προφανώς ο εγκέφαλος της Bosch των 650GS είναι προγραμματισμένος με βάση τις παραμέτρους λειτουργίας άλλου (αν και παρόμοιου) κινητήρα και ειναι φτιαγμένος να συνεργάζεται με διαφορετικού τύπου αισθητήρες. Το σύστημα ψεκασμού δεν είναι απλά μια πλακέτα, αλλά ένα σετ ηλεκτρονικών/προγράμματος/αισθητήρων/μπεκ.
Η προσθήκη αισθητήρα λάμδα δεν είναι αδύνατο να γίνει εκ των υστέρων απο τον κατασκευαστή (Σαζέμ), αποκλείεται όμως να γίνει από κάποιο μάστορα! Θα μπορούσε, δηλαδή, αν ο Πήγασος ie εξακολουθούσε να παράγεται, να βγεί μια βελτιωμένη έκδοση του ψεκασμού, με ελαφρώς αναβαθμισμένο εγκέφαλο, που να έχει πρόγραμμα το οποίο να λαμβάνει υπόψη και το ποσοστό του οξυγόνου στην εξάτμιση. Θα έπρεπε βέβαια να έχει επιπλέον είσοδο για την επικοινωνία με τον αισθητήρα λάμδα και βέβαια να κάνουν και μια τρύπα κάπου στο λαιμό της εξάτμισης για να τοποθετηθεί ο αισθητήρας.
-
Εφόσον κάνουμε την ρύθμιση του μείγματος, ποιοι είναι οι παράμετροι που μεταβάλλονται και θέλουμε πάλι ρύθμιση μετά από λίγα σχετικά χιλιόμετρα?
-
Zeppelin έγραψε:
Εφόσον κάνουμε την ρύθμιση του μείγματος, ποιοι είναι οι παράμετροι που μεταβάλλονται και θέλουμε πάλι ρύθμιση μετά από λίγα σχετικά χιλιόμετρα?
Παραθέτω απόσπασμα από τη Βίβλο:
"Βρώμα που μαζεύεται με τον καιρό στο σώμα του ψεκασμού (σωματίδια που περνούν και το φίλτρο αέρα) μειώνουν ελαφρά την ροή του αέρα κι έτσι αυξάνεται η αναλογία καυσίμου στο μίγμα. Αυτήν τη μεταβολή δεν είναι σε θέση να αντιληφθεί ο ψεκασμός, καθώς δεν υπάρχει αισθητήρας οξυγόνου ("λ") στην εξάτμιση. Με άλλα λόγια, ο ψεκασμός του Πήγασου δουλεύει "στα τυφλά", χωρίς να γνωρίζει τα αποτελέσματα των ενεργειών του. Η ρύθμιση μέσω αναλυτή καυσαερίων κάθε μερικές χιλιάδες χιλιόμετρα χρειάζεται για να φέρει ο μηχανικός την αναλογία μίγματος στα ίσια της, αντισταθμίζοντας την ελαφρώς μειωμένη παροχή αέρα."
-
Λοιπόν, έχω να κάνω σέρβις εδώ και περίπου 7.500χλμ. Έχω 32.500, είχα κάνει στα 25.000. Το ανέβαλα για έναν μόνο λόγο: Γιατί δεν ήξερα που να το πάω! Ο μπιλ, είχε δύο τρομερά + για μένα: Ήταν απόλυτα συνεννοήσιμος και ΗΞΕΡΕ. Το κυριότερο: Ήμουν σίγουρος εγώ ότι ήξερε. Μετά τις αναλύσεις περί ψεκασμού που μου είχε κάνει, πώς να εμπιστευτώ ρύθμιση από κάποιον άλλον; Γιατί, καλώς ή κακώς, μου έχει δημιουργηθεί η εντύπωση ότι οι περισσότεροι μηχανικοί βλέπουν το Axone και νομίζουν ότι είναι GameGear. Προσεύχομαι να κάνω λάθος γι' αυτό, έλα όμως που κατά βάθος το πιστεύω!
Δυο πράγματα με απασχολούσαν μετά από 7500χλμ: Λάδια και ρύμιση injection. Τα λάδια όχι και τόσο. Για κάποιο λόγο θεωρώ τα Silkolene "αθάνατα". Ίσως επειδή, όποτε τα αλλάζω, δε βλέπω καμία βελτίωση στη λειτουργία της μηχανής (όπως έβλεπα π.χ. αλλάζοντας τα Castrol). Δουλεύει πάντα τέλεια. Οι ταχύτητες πάντα βούτυρο. Μ' έπαιρνε λοιπόν λίγη ακόμα αναβολή.
Η ρύθμιση ψεκασμού με απασχολούσε. Έλα όμως που φοβόμουν ότι θα χαθεί για πάντα "η σωστή" ρύθμιση! Μου ερχόταν στο μυαλό εφιαλτικές στιγμές που θα επιστρέφω στο συνεργείο και θα λέω "Ε.....δεν ειναι όπως πριν..." και θα μου λένε "ιδέα σου, άστο μερικές μέρες, θα στρώσει...".
Κι έτσι, το ανέβαλα κι αυτό, μέχρι που προχθές το πρωί, χωρίς κανένα λόγο, το ρελαντί μου πέφτει απότομα από τις 1400 στις 1000σαλ! Έχασα το χρώμα μου! Το ανέβασα λίγο από τη βίδα, αλλά ένιωθα ότι δεν αρκούσε αυτό. Επιπλέον, να σου και μερικά σκασίματα! Παρκάρω, βάζω μπρος αργότερα, το ρελαντί στις 1700. Άντε πάλι πίσω στη θέση της η βίδα. Το απόγευμα, μια απ' τα ιδια. Ήμουν έτοιμος για το μεγάλο βήμα: Ρύθμιση ψεκασμού από "τρίτο".
Πριν το κάνω, όμως, είπα να τα παίξω όλα για όλα: Βουτάω το αλενάκι μου, παίρνω και μια εικόνα παναγιάς (Εκατονταπυλιανής) στο άλλο χέρι, και πάω να πειράξω τη βίδα του εγκεφάλου.
5 στροφές αριστερά. Και το ρελαντί έστρωσε απόλυτα, δεν έχω ούτε ένα σκάσιμο, καλύτερη ευστροφία, πιο ανάλαφρη λειτουργία με λιγότερους κραδασμούς.
Ελπίζω να κρατήσει, τουλάχιστον για καμιά 5άρα χιλιάδες χιλιόμετρα ακόμα (πολύ αισιόδοξος, ε;) Οπότε τότε, αναγκαστικά θα πάω για το "μεγάλο" σέρβις σε κάποιο εξουσιοδοτημένο (έχοντας αυτή τη φορά κρυμμένη μέσα απ' το μπουφάν την Παναγία Σουμελά και μάλλον και μία του Άγιου Γεράσιμου, γιατί το ρίσκο πλέον είναι κολοσσιαίο!). :D
Πάντως, αυτή η βίδα, δεν είναι και τόσο απειλητική όσο φαίνεται!
-
Αν τσεκάρεις και την κατανάλωση, κι είναι Ok, είσαι μια χαρά. :ohyes:
-
:( Πάλι τα ίδια σήμερα. Ενώ η μηχανή δούλευε τέλεια, μετά από 2-3 γερές ξερογκαζιές, το ρελαντί έπεσε πολύ, αρχίσαν σκασίματα, μύριζαν τα καυσαέρια, λες κι είχα ξαφνικά τρομερά πλούσιο μίγμα...
Πείραξα τη βίδα πάλι (έχασα και την αρχική της θέση τώρα!), αλλά δεν κατάφερα τίποτα. Βλέπω να πηγαίνω συνεργείο (αλλά σε ποιο!;). Bill, έχεις καμιά ιδέα από τη μεγαλόνησσο τι να συμβαίνει;
Ουφ!.
-
Είναι εύκολο να ανεβάσεις φωτο για να σιγουρευτω που βρησκεται αυτή η βίδα του εγκεφάλου?
Ευχαριστώ εκ των προτέρων .....