Παράθεση από: teo46 στις Ιούνιος 24, 2009, 11:08:31 μμ

Η κανονική εγγύηση της μηχανής έχει λήξει εδώ και 13 μήνες πάντως.

2.Αν δεν είχε γίνει η επέκταση, για ποιό λόγο δεν το ανέφερε η απριλια στην απαντητική επιστολή της απ΄την αρχή ? Θα είχε τελειώσει το θέμα χωρίς να χρειάζεται να επικαλείται αστειότητες.

αυτη κατεληξε να ειναι και εμενα η απορια μου ...  αγοραζω ενα μηχανακι ...ρωταω ... εχει εγγυηση ...παιρνω τοτε την απαντηση ...'ναι εχει 3 χρονια εγγυηση ... ''     
 
και τωρα ηρθα πεποισμενος ΟΤΙ ΕΧΩ ΕΓΓΥΗΣΗ και μπλεκω ... μετα απο ολο το σματα , εχτες εμαθα , οτι ΔΕΝ ΕΧΕΙ εγγυηση ... οτι διαβασα στο απαντητικο μειλ της εταιριας ...διαβασατε και εσεις ... δεν προκλειθει καμια τροποποιηση , παρα μονο το σβησιμο του  ονοματος του μανατζερ ...

...και οταν εκανα εγω την ερωτηση ,''ΓΙΑΤΙ δεν μου απαντησαν οτι κυριε σπυροπΟυλε ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΕΓΓΥΗΣΗ ,και αντι αυτου μου απαντησαν οτι επηλθε ΑΚΥΡΩΣΗ ?''  η απαντηση που πηρα ειναι οτι προφανως δεν το τσεκαραν ...

Νικο τσέκαρε και το παρακάτω.

http://www.apriliabikers.gr/portal/index.php?topic=7260.15

2300 όλο το μηχανάκι, ενώ δίνει και το μοτέρ σκέτο....

μετα την πιπα με το δικο μου μοτερ και την πεποιθεση που ειχα , οτι ηταν συντηρημενο αψογα ... δυσκολυεομαι να εμπιστευτω μτχ μοτερ ...

 ....

Παράθεση από: Byron στις Ιούνιος 25, 2009, 12:18:09 πμ

Νικο τσέκαρε και το παρακάτω.

http://www.apriliabikers.gr/portal/index.php?topic=7260.15

2300 όλο το μηχανάκι, ενώ δίνει και το μοτέρ σκέτο....

μετα την πιπα με το δικο μου μοτερ και την πεποιθεση που ειχα , οτι ηταν συντηρημενο αψογα ... δυσκολυεομαι να εμπιστευτω μτχ μοτερ ...

το καταλαβαινω αλλωστε τα ειπαμε και στο τηλ αυτα.
αλλα μηπως και επισκευη να κανεις παλι δεν θα εχεις αγχος για το αποτελεσμα της.

το καταλαβαινω αλλωστε τα ειπαμε και στο τηλ αυτα.
αλλα μηπως και επισκευη να κανεις παλι δεν θα εχεις αγχος για το αποτελεσμα της.

O λογος??

Μπορει να ειναι και καλυτερα αν στην εξισωση προσθεσεις και ενα ζυγισμα στροφαλου...........

Χαιρομαι που αναφερεις ΜΟΝΟ εξαρτηματα τα οποια ΟΥΔΕΜΙΑ σχεση εχουν αμιγως με τον κινητηρα,και δεν προκειται σε καμμια περιπτωση να σου δωσουν τις μπιελες στο χερι.... 

Επισης η aprilia-rotax τις οποιες αναφερεις,δεν κατασκευαζουν ΟΥΤΕ ανορθωτες,ΟΥΤΕ σωληνακια καυσιμου αλλα ΟΥΤΕ και αμορτισερ....

Εχεις δει κανα μοτερ να σπαει απο....ΑΝΟΡΘΩΤΗ?!?!?!?!?!?!?!

Και ΣΑΦΩΣ και επιτρεπουν aftermarket εξαρτηματα,διοτι ΔΕΝ εμπλεκονται στην εσωτερικη λειτουργια του κινητηρα,και εχουν εξελιχθει ΜΑΖΙ με τους κατασκευαστες του μοτερ....


Τελικα...εισαι λιγο ανυπομονος....

Και δεν καταλαβα γιατι εξελαβες το ποστ μου ως δειγμα περιαυτολογησης.....

Υ.Γ.->Μη βαριεσαι να αναλυσεις τα "μακρια απο την πραγματικοτητα" συμπερασματα μου.......
εδω ειμαστε να ερθουμε σε επαφη με την πραγματικοτητα......(αν εχουμε παρεκλινει φυσικα...)

Τα μακριά ή κοντά απ΄τη πραγματικότητα τα είπε ο bros400 και συμφωνώ μαζί του.
Τα παραδείγματα που σου ανέφερα δεν είχαν να κάνουν με το αν προκαλούν ή όχι ζημιά στον κινητήρα αλλά ότι οι κατασκευαστές που εμπιστεύεσαι με κλειστά μάτια, συχνά πυκνά κάνουν χοντρομαλακίες.

Το τι κάνει το βάρος φαντάζομαι ότι το κατάλαβες. Αν έχεις ακόμα αντιρρήσεις ψάξε λίγο με μηχανολογία. Το βάρος (μικρό ή μεγάλο) προσδιορίζει την γραμμικότητα του μοτέρ και την ταχύτητα που ανεβάζει στροφές.
 Όταν αφαιρείται ή αλλάζεται με μικρότερο ή μεγαλύτερο κερδίζεις κάποια πράγματα και χάνεις κάποια άλλα. Αυτό που κερδίζεις είναι η ταχύτερη άνοδος των στροφών (και όχι περισσότερες στροφές) και κάποιοι μιλούν για βελτιωμένη λειτουργία σε αναρτήσεις και φρένα λόγω μειωμένης αδράνειας.
Το μειονέκτημα του είναι ότι η λειτουργία της μοτοσυκλετας γίνεται λίγο πιο νευρική στο άνοιγμα κλείσε του γκαζιού. Σε καμμία περίπτωση δεν αλλάζουν τα χαρακτηριστικά του κινητήρα πάντως όπως γίνεται με εξατμίσεις, χάρτες power commander κλπ. Η αλλαγή που γίνεται μοιάζει με την επιβεβλημένη αλλάγή του γραναζιού σε 15 από 16.

Το γιατί υπάρχει το βάρος μόνο να φανταστώ μπορώ. Πιθανότατα όταν επανασχεδιάστηκε το μοτέρ με τον τρόπο αυτό να θέλησαν να κάνουν λίγο πιο φιλικό τον τρόπο λειτουργίας του V2. Ίσως αυτό να εξηγεί και για ποιό λόγο είναι βιδωτό και όχι σταθερό όπως ήταν στο αρχικό μοτέρ. Ασχετα με το τι μπορώ να φανταστώ πάντως πουθενά δεν έχω διαβάσει ότι το βάρος του βολάν μπορεί να οδηγήσει σε βαρεμένες μπιέλλες. Και αυτό συμβαίνει γιατί πολύ απλά δεν σχετίζεται το ένα με το άλλο διότι αν το βάρος ήταν απαραίτητο τμήμα του κινητήρα, η αφαίρεση του θα οδηγούσε σε καταστροφή μέσα με λίγα λεπτά ή χιλιόμετρα.

ΥΓ: Το ότι καλύπτει τις acrapovic/arrow by aprilia και δεν καλύπτει τις ΙΔΙΕΣ εξατμίσεις χωρίς το λογότυπο δείχνει τη σοβαρότητα που αντιμετωπίζει τις εγγυήσεις. Εκτός και νομίζεις ότι η leovince-tigcraft-smaltmoto-mivv κλπ εταιρίες που έχουν φτιάξει απίστευτες εξατμίσεις, απλά πέταξαν πάνω στο μηχανάκι ότι βρήκαν στο ράφι .....

μπαινω να διαβασω το θεμα μετα απο πολυ καιρο,πρεπει να χω να μπω κανα δυο χρονια,και διαβαζω αυτα εδω τα χαλια...

απο τη μια γελαω και απο την αλλη κλαιω

παντως απ οσα λιγα ξερω,η βαρεμενη μπιελα,τις περισσοτερες φορες εχει ως αιτιο την ανεπαρκη λιπανση

κατα δευτερο λογο,το ελαφρωμα του βολαν δεν ειναι τοσο αθωο,και γι αυτο σας προτειναν να δινετε βαρος στην επιμελη λιπανση,και να βαζετε καλα λαδια...

αναφερθηκε δε,αποσπασμα απο απαντηση ξενου τεχνικου περι των θεματων λιπανσης σε υπερστροφια...

τελος,μιλησαν καποιοι για εξατμισεις κ προγραμμα...ειναι προφανες οτι τα κακορυθμισμενα μηχανακια,εχουν μικροτερη αντοχη στο χρονο κ σιγουρα φθειρονται πολυ περισσοτερο...εχει κανεις την εντυπωση,οτι γνωριζουν πολλοι να ρυθμιζουν σωστα τα μειγματα? η οτι τα αρυθμιστα μειγματα ειναι αθωα,και οτι και να βαλουμε πανω στο μοτερ θα δουλεψει?αμ δε....γι αυτο υπαρχουν τα δυναμομετρα,και οι παγκοι ροης,κλπ κλπ

δε θα συνδεσω τα γεγονοτα μεταξυ τους,(μπιελα και ελαφρωμα και εξατμισεις δηλαδη) για να κανω εικασιες,απλα αναφερθηκαν στην κουβεντα...

τωρα ως προς τα υπολοιπα,που υποτιθεται πως "βγηκαν" στη φορα,να με συγχωρειτε,αλλα ειναι γνωστα απο χρονια....

η προσπαθεια του φορουμ αυτου,οπως αναφερθηκε επισης,εγκειται στο οτι,η ιστορια απριλια και αντιπροσωπεια απριλια,ανεκαθεν υπηρξε μια πονεμενη ιστορια...οχι μονο για οσα συνεργεια προσπαθησαν να κανουν σωστη δουλεια,αλλα κυριως για τους πελατες,που αθελα τους εμπλεκαν και μπλεκουν σε ιστοριες παραλογισμου κ τρελας,ανεπιτρεπτων για μια χωρα που θελει να λεγεται ευρωπη....ετσι μαζευτηκαν μερικα παιδια προσπαθωντας να διαφωτισουν εαυτους αλλα και τους υπολοιπους....

καπου στην πορεια εμφανιστηκε κ ο βασιλης κ ολοι ανακουφιστηκαν,διοτι ο ανθρωπος ειναι μερακλης κ καλο παιδι...και ειχε λυσεις για τα μεγαλα δικυλινδρα,λυσεις που εμεις δεν ξεραμε...αλλα ουτε και πολλοι....

τελικα διαβαζοντας αυτο το ποστ,συνειδητοποιησα,οτι δεν προκειται να ξανααγορασω απριλια...οπως δεν προκειταΙ να αγορασω ντουκατι,τραιουμφ και μπεμβε....

επισης αισθανθηκα,για λογαριασμο του παθοντος,αλλα και αλλων πικραμενων...ΚΟΡΟΪΔΟ με περικεφαλαια....

και καταληγω...τα μεταξωτα βρακια θελουν κ επιδεξιους κωλους...κοινως....η μοτοσυκλετα ειναι ακριβο χομπι,ειδικα στην Ελλαδα οπου η ασχετοσυνη,εντος και εκτος εταιρειων,μαγαζιων κ φορουμ,ειναι η επικρατουσα ταση....και κατι που εχω δει με τα ματια μου ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ....οτι τα μηχανακια ΠΟΤΕ δε χαλανε απο μονα τους...παντα καποιος τα χαλαει,ειτε αυτος που τα καβαλαει,ειτε αυτος που τα μαστορευει........

ευχομαι καλα ξεμπερδεματα,και καλες βολτες σε ολους με προσοχη......

υγ..παντως απ οσο διαβαζω το πρωην μηχανακι μου ζει κ βασιλευει

 Για να μη λέμε πολλά περί αλλαγών και μετατροπών τόσες σελίδες και μέρες, καλό είναι όποιος τις κάνει να έχει στο μυαλό του ότι έχει και την ευθύνη ο ίδιος, αφού συμφώνησε....
 Byron καμία αλλαγή δεν είναι επιβεβλημένη, είναι καθαρά προσωπικό θέμα,αφού πχ με το γρανάζι 15 ή 16 υπάρχει κόσμος που κυκλοφορεί μια χαρά και με το ένα και με το άλλο... Όσο για το βάρος το είπες και μόνος σου ότι ο κινητήρας γίνεται πιο απότομος στο άνοιγμα και κλείσιμο του γκαζιού, δηλαδή στιγμές που δέχεται η μπιέλα-στρόφαλος μεγάλη καταπόνηση (αλλά και η καμπάνα συμπλέκτη) οπότε βοηθάμε να γίνει ακόμα μεγαλύτερη (ειδικά στο απότομο άνοιγμα).... Μήπως λοιπόν δεν είναι τυχαίο που βγήκαν ζημιές σε αυτά τα σημεία?
 Και τα λέω αυτά έχοντας κάνει όλες αυτές τις μετατροπές, για να μην παρεξηγηθώ
ότι είμαι εναντίων των αλλαγών...
 Ας μην είμαστε απόλυτοι λοιπόν, γιατί η αλήθεια συνήθως βρίσκεται κάπου στη μέση.....

Παντως αξιζει τον κοπο αν καποιος μπορει να το εξηγησει το φαινομενο (αν τελικα ισχυει) απο εδω.
Εγω που το διαβασα προσεκτικα, καπως παιρνω χαμπαρι λιγο αλλα μου λειπουν κατι ψιλα πανεπιστημιακα για να το εξηγησω και να το τεκμειριωσω και για τους υπολοιπους.
Για οποιαδηποτε μεταφραση, μπορω να βοηθησω σε οτι χρειαστει.......Με τους τυπους θα χρειαστω λιγη βοηθεια.

Ποιο φαινόμενο εννοείς Makis?
Τον υπολογισμό των δυνάμεων που δημιουργούνται απ΄τους κραδασμούς 1ης & 2ης τάξης αφορά το link. Στους κινητήρες στυλ ducati, bmw, guzzi  κλπ που δουλεύουν στις 90, 180 μοίρες οι κραδασμοί αλληλοεξουδετερώνονται, ενώ οι κινητήρες με μικρότερη περιεχόμενη γωνία κυλίνδρων απαιτούν αντίβαρα στροφάλου για να μην σκορπίσουν. Δεν αφορά το βάρος του βολάν το συγκεκριμένο link.

Nicktuono: όντως ο καθένας έχει την ευθύνη του τι κάνει στο μηχανάκι του, πόσο το συντηρεί, πόσο το σκίζει κλπ. Προσωπικά δεν πιστεύω ότι η χάνοντας λίγο απ΄τη γραμμικότητα του κινητήρα πηγαίνουμε στη θεωρία ότι μπορεί να βαρέσει μπιέλλα επειδή τρώει απότομα (!!) τη δύναμη.
Το 16άρι γρανάζι μπαίνει προκειμένου να περάσει το μηχανάκι κάποιες προδιαγραφές που αφορούν την κατανάλωση. Η απριλια έδινε το 15άρι δωρεάν μέχρι κάποια στιγμή, προφανώς γιατί το μοτέρ δουλεύει σε πιο εκμεταλλεύσιμη περιοχή στροφών. Το 16άρι το μόνο που προσφέρει είναι σκορτσαρίσματα και μια θεωρητική τελική των 320 χλμ. Αν κάποιος θέλει να το δουλεύει με αυτό.....

Τρια πουλακια καθονταν, και β@ρ@γ@ν μαλακια........

Τρια πουλακια καθονταν, και β@ρ@γ@ν μαλακια........

Είσαι κακεντρεχής και ποταπός 
Υποθέτω ποιός το έγραψε, αλλά αφού δεν θέλει να γίνει γνωστή η γνώμη του καλά έκανες και δεν έβαλες όνομα. 

Μαλιστα... παλι μιλαει ο γνωστος "ασχετος" Αμερικανος...

Οχι ακριβώς Αμερικάνος!!!

Τρια πουλακια καθονταν, και β@ρ@γ@ν μαλακια........

Είσαι και μαρτυριάρης.