APRILIA BIKERS HELLAS

Aprilia 1000cc V-Twins: Model Years 1998-2009 (1998-2009 The Rotax Era) => RSV1000 Mille, Mille R & Mille SP => Μήνυμα ξεκίνησε από: backys στις Μάρτιος 14, 2008, 10:00:39 πμ

Τίτλος: H ''Λόξα''
Αποστολή από: backys στις Μάρτιος 14, 2008, 10:00:39 πμ
 :a006
Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: apriliabikers.gr στις Μάρτιος 14, 2008, 10:03:03 πμ
:a006
Ντυμένο tuono?
Κρύωνε? :D :D :D
Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: S-T στις Μάρτιος 14, 2008, 10:11:51 πμ
 :thnk:

Εχει να παιξει και η τιμη τον ρόλο της και αν εχεις σκοπο να δωσεις το δικό σου και τι σου μενει... αλλα φίλε το μηχανακι μας, χωρίς να θέλω να προσβάλω τους κατόχους του παλιου, ειναι αιωνες ομορφοτερο.

Εγω δεν θα το εκανα, εκτος και αν το εδιναν 2-3 χιλιαρικα που ειμαι σίγουρος οτι ΔΕΝ παιζει.
Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: backys στις Μάρτιος 14, 2008, 10:35:44 πμ
Για κοιταχτε το λιγο καλυτερα!!!!
Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: bros400pgm στις Μάρτιος 14, 2008, 10:44:01 πμ
Δηλαδη?
Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: S-T στις Μάρτιος 14, 2008, 10:47:29 πμ
Eιναι το SP και ειναι τιγκα στα καλουδια, αλλα αυτο δεν αλλαζει κατι ρε Παναγιωτη  :)
Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: bros400pgm στις Μάρτιος 14, 2008, 10:50:53 πμ
Μα ο backys το factory εχει, που εχει τα ιδια καλουδια (και καλυτερα), οποτε δεν πρεπει να εννοει κατι τετοιο.
Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: S-T στις Μάρτιος 14, 2008, 10:59:46 πμ
Για να ειμαι ποιο σαφής....

The “SP” stands for Sports Production, and the Mille SP little more than a race bike for road. Despite looking almost indentical to the RSV Mille, nearly every part is different. The engine has a different bore and stroke, giving a smaller 996cc capacity, to allow hihger revs, and there is only one spark plug per cylinder to allow bigger valves. The frame is unique to the SP, with adjustable engine position., steering head angle and swingarm pivot, and 20 per cent stiffer. The fairing is made of lightweight carbon-fibre, and the Öhlins suspension is fully adjustable. The SP was built as a “homologation” machine, to allow the firm to race in the World Superbike championship. It was a limited-edition bike, with only 150 produced.

Maximum power: 108kW (145bhp) @ 11,000rpm


Για να σας δωσω να καταλαβετε ειναι κατι σαν να συγκρίνεις 999S με 998R

Μα ο backys το factory εχει, που εχει τα ιδια καλουδια (και καλυτερα), οποτε δεν πρεπει να εννοει κατι τετοιο.

Μονο καλυτερα ΔΕΝ ειναι... το SP φοράει τελείως αγωνιστικά αμορτισέρ που εχουν 3 φορές πανω σε κοστος απ'οτι του factory. Το SP ειναι καλύτερο ΠΑΝΤΟΥ, μεχρι και ο κινητηρας παροτι ειναι 4 χρόνια ποιο παλιος ειναι καλυτερος, Για τις ζάντες δεν ειμαι σιγουρος, αλλα νομίζω οτι του SP ειναι μαγνήσια, ας με διορθωσει ο παναγιωτης, και το μονο που βλέπω καλυτερο σε ενα factory εκτος απο την ομορφιά που εγραψα ειναι τα ακτινικά φρενα που στην ουσία ειναι μια διαφορά που δεν προκειται να την καταλάβει κανένας μας ΠΟΤΕ  ;)


Εντιτ... διορθωνομαι μονος μου... οι ζάντες ειναι αλουμινιου, τωρα αν ειναι κατι σπέσιαλ σαν του factory δεν λέει η aprilia στο site της  ;)
Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: NitroArgi στις Μάρτιος 14, 2008, 11:20:20 πμ
Καλημέρα πέρα για πέρα!!!

Ρε συ Παναγιώτη δε τα έχουμε συζητήσει αυτά τα πράγματα???

ΟΚ το SP είναι μια μοτοσικλέτα που ανήκει σε μια φουρνιά δημιουργιών που απλά έχουν πάψει να κατασκευάζονται. Είναι φτιαγμένη από το ίδιο υλικό που φτιάχνονται τα όνειρα και ειδικότερα εκείνα τα όνειρα που γίνονται από λάτρεις της Aprilia.
Είναι μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής τότε που η Aprilia έφτιαχνε προϊόντα για εμένα και εσένα και τους αγώνες όχι για να ικανοποιήσει της marketing τάσεις. Αλλά το θέμα είναι ότι μιλάμε για μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής....

·   Αν είσαι διατεθειμένος να δώσεις το factory σου και να προσθέσεις αυτά τα ελάχιστα που χρειάζονται για να την αποκτήσεις...ΚΑΝΤΟ
·   Αν μπορείς να ξεχάσεις τους καλούς τρόπους που σε έχει καλομάθει το Factory (ελαφριά αίσθηση στο πλάγιασμα, λιγότεροι κραδασμοί και πολύ καλή λειτουργία ψεκασμού) τότε....ΚΑΝΤΟ
·   Αν μπορείς να συμφιλιωθείς με την ιδέα ότι η κάθε φλάντζα καύσεως στοίχιζε όταν είχα κάνει μια έρευνα αγοράς το 2003 (ξέρεις τι εννοώ) €250 δραχμές και ανάλογα ακριβά είναι και άλλα ανταλλακτικά που δε πρόκειται να βρεις εύκολα...ΚΑΝΤΟ
·   Αν στο μυαλό σου έχεις καταλήξει ότι αυτή τη μοτοσικλέτα γουστάρεις πιο πολύ από όλες και ότι θα την έχεις δική σου για μια ζωή...ΚΑΝΤΟ

Μπορώ να σκεφτώ πολλά επιχειρήματα γιατί ΠΡΕΠΕΙ κάποιος να κάνει δικιά του αυτό που κατά τη γνώμη μου είναι το καλύτερο μοντέλο της εταιρίας από την ίδρυση της αλλά το θέμα δεν είναι τι θέλω και τι μπορώ εγώ αλλά εσύ!  

Υ.Γ. ΕΓΩ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΩ ΠΑΝΤΩς ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ!!!!!!!! (αν βρω κανενα μεχρι τοτε!)

Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: NitroArgi στις Μάρτιος 14, 2008, 11:30:31 πμ
Για να ειμαι ποιο σαφής....

The “SP” stands for Sports Production, and the Mille SP little more than a race bike for road. Despite looking almost indentical to the RSV Mille, nearly every part is different. The engine has a different bore and stroke, giving a smaller 996cc capacity, to allow hihger revs, and there is only one spark plug per cylinder to allow bigger valves. The frame is unique to the SP, with adjustable engine position., steering head angle and swingarm pivot, and 20 per cent stiffer. The fairing is made of lightweight carbon-fibre, and the Öhlins suspension is fully adjustable. The SP was built as a “homologation” machine, to allow the firm to race in the World Superbike championship. It was a limited-edition bike, with only 150 produced.

Maximum power: 108kW (145bhp) @ 11,000rpm


Για να σας δωσω να καταλαβετε ειναι κατι σαν να συγκρίνεις 999S με 998R

Μα ο backys το factory εχει, που εχει τα ιδια καλουδια (και καλυτερα), οποτε δεν πρεπει να εννοει κατι τετοιο.

Μονο καλυτερα ΔΕΝ ειναι... το SP φοράει τελείως αγωνιστικά αμορτισέρ που εχουν 3 φορές πανω σε κοστος απ'οτι του factory. Το SP ειναι καλύτερο ΠΑΝΤΟΥ, μεχρι και ο κινητηρας παροτι ειναι 4 χρόνια ποιο παλιος ειναι καλυτερος, Για τις ζάντες δεν ειμαι σιγουρος, αλλα νομίζω οτι του SP ειναι μαγνήσια, ας με διορθωσει ο παναγιωτης, και το μονο που βλέπω καλυτερο σε ενα factory εκτος απο την ομορφιά που εγραψα ειναι τα ακτινικά φρενα που στην ουσία ειναι μια διαφορά που δεν προκειται να την καταλάβει κανένας μας ΠΟΤΕ  ;)


Εντιτ... διορθωνομαι μονος μου... οι ζάντες ειναι αλουμινιου, τωρα αν ειναι κατι σπέσιαλ σαν του factory δεν λέει η aprilia στο site της  ;)

Φιλε S-T τα πραγματα ειναι "σχεδον" ετσι οπως τα λες.

Το SP δεν ειναι το τελειο Aprilia και σιγουρα δεν ειναι καλυτερο παντου απο ενα Factory.

Τα φρενα για παραδειγμα του SP ειναι κορυφαια...της εποχης του ομως!!! Οι κοκκινες δαγκανες, οπως αλλωστε και στα Mille πρωτης γενιας, ειναι οι ιδιες Brembo που φοραγανε τα Aprilia RS 250 και αν θελεις να σταματας σημερα τοτε πρεπει να τις αλλαξεις. Το ιδιο πρεπει να κανεις και με τη τρομπα του φρενου αν θελεις να εχει φρενα του ιδιου επιπεδου με το Factory.

Οι αναρτησεις ειναι ΙΔΙΕΣ με εκεινες του Aprilia RSV Mille R...που αναφερεται οτι ειναι τρεις φορες καλυτερες???

Οι ζαντες ειναι Brembo οπως και στα βασικα μοντελα παραγωγης οποτε αν θελεις μπορεις να τις αλλαξεις με ΟΖ Racing απο τα R

Ο κινητηρας ειναι καλυτερος σε αρκετα σημεια αλλα αυτο δε σημαινει οτι ειναι οσα αλογα ισχυριζεται η αγαπημενη μας Aprilia (τα 145 δε τα βλεπει ουτα στα πιο τρελα του ονειρα!!!) αλλα ειναι λιγο πιο δυνατο απο ενα βασικο Mille της εποχης.

Βεβαια το πολυ καλο με το SP ειναι οτι μπορεις να του κανεις tuning με τα ιδια πραγματα που μπορεις να βελτιωσεις και ενα "απλο" Mille αλλα εχει και σοβαρα μειονεκτηματα...για παραδειγμα κανενας κατασκευαστης (τουλαχιστον γνωστος) δε κατασκευαζει ολοσωμη εξατμιση για το SP και θα αναγκαστεις να κανεις πατεντες σε μια μοτοσυκλετα που κοστιζε €30000 προκειμενου να ταιριαξεις ολοσωμο συστημα...ΑΜΑΡΤΙΑ
Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: NitroArgi στις Μάρτιος 14, 2008, 12:57:30 μμ
http://www.motocorsa.com/index.cfm?fuseaction=viewinventory.details&CarID=14B2C03B-F2BA-7FD3-E6B4-B78FE125662F&StartRow=1&

http://www.mototek.com/aprilia_mototek_motorcycles_preowned.htm

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/APRILIA-RSV-SP-Mille-Limited-Edition-Homologation-bike_W0QQitemZ220194196982QQcmdZViewItem?hash=item220194196982

http://www.moto.it/usato/usato03.asp?EID=1444347

Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: bomba στις Μάρτιος 14, 2008, 02:14:17 μμ
Είναι φτιαγμένη από το ίδιο υλικό που φτιάχνονται τα όνειρα και ειδικότερα εκείνα τα όνειρα που γίνονται από λάτρεις της Aprilia.
Είναι μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής τότε που η Aprilia έφτιαχνε προϊόντα για εμένα και εσένα και τους αγώνες όχι για να ικανοποιήσει της marketing τάσεις. Αλλά το θέμα είναι ότι μιλάμε για μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής....

καλημερα
επειδη σε παρακολουθω πολλα χρονια σε φορουμ κ σε θεωρω γνωστη του θεματος,θα σου πω καποιες σκεψεις μου πανω σε αυτα που εγραψες
δεν αντιλεγω οτι ειναι μοτοσυκλετα μιας αλλη εποχης.εχεις δικιο.αλλα και τα σημερινα στρητ της απριλια,μοτοσυκλετες μιας αλλης εποχης ειναι.αλλα τελοσπαντων δεν ειναι εκει το θεμα μου

το θεμα μου ειναι στο ρομαντισμο που βγαζεις περι "υλικου για ονειρα"

ξεκαθαριζω απο την αρχη οτι τα απριλια σε γενικες γραμμες ειναι πολυ καλα μηχανακια

ομως σχεδιαστικα και σαν ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ δεν ειναι,παρα βελτιωμενες εκδοσεις μοτοσυκλετων της honda.δηλαδη πηραν το κονσεπτ της χοντα και το βελτιωσαν,πουλωντας ενα νεο προϊον,μαρκετιστικα,και υπολογιστικα (φυσικα εφοσον ειναι εργοστασιο και θελει να κερδισει λεφτα),χωρις καμμια σοβαρη πρωτοτυπια.......

mille?..............ενα καλυτερο VTR.........ΑΚΟΜΑ και στις εκδοσεις sp και τα σχετικα.........η ιδια αντιστοιχια υπαρχει
caponord?.......ενα καλυτερο VARADERO...........
pegaso?..........ενα καλυτερο dominator η freewind (suzuki)
futura?...........ενα καλυτερο VFR.................
κλπ...κλπ....

ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΛΕΩ ΚΑΛΥΤΕΡΑ εννοω οτι εχουν περιφερειακα καλυτερα,τα οποια και πληρωνεις φυσικα,μιας και η απριλια ουσιαστικα μονταδοροι ηταν,ανεκαθεν.............το μονο που σχεδιαζαν ηταν...........κουστουμια κ αυτοκολλητα...................

αρα τελικα,που ειναι ο ρομαντισμος και τα υλικα για ονειρα?

μαλλον ξαναζεσταμενο φαϊ η καλυτερα........επανα-πλασαρισμενο φαγητο,με στολιδια και φινετσα εξ ιταλιας,οπως συνηθως....

προσεξε με αργυρη........ΔΕΝ ΛΕΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΚΑ ΜΗΧΑΝΑΚΙΑ..........

ισα ισα που σε μερικες καταστασεις ειναι κ καλυτερα απο τα ντουκατι η τα χοντα SP1-2 στο δρομο η στην πιστα σε επιπεδο ιδιωτη...

απλα εγω τουλαχιστον εκει εχω καταληξει,οσον αφορα αυτη την εταιρεια,οτι οι πωλησεις την απασχολουν,και οχι το να δημιουργησει-καλλιεργησει μια ΞΕΧΩΡΙΣΤΗ εταιρικη-μοτοσυκλετιστικη κουλτουρα,πραγμα που γινονται προσπαθειες να σχηματοποιηθει στην ελλαδα και στην ευρωπη με τα νεα πιο "αναλαφρα" και τρεντυ οχηματα που παραγει τελευταια,αλλα και τις προσπαθειες των αντιπροσωπειων για "ανοιγμα" στην αγορα...............και στους μοτοσυκλετιστες.........

και ολα αυτα γινονται (σε σχεση με την BMW για παραδειγμα που εχει το δικο της συγκεκριμενο κοινο για τα μποξερ) γιατι η απριλια ΔΕΝ ΕΧΕΙ κατι καινουργιο να δειξει..............

Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: davide στις Μάρτιος 14, 2008, 02:52:17 μμ
Μα ο backys το factory εχει, που εχει τα ιδια καλουδια (και καλυτερα), οποτε δεν πρεπει να εννοει κατι τετοιο.

Μοτέρ Cosworth, άλλο πλαίσιο από το 'κανονικό' RSV και τί σκέφτεσαι? Αν αξίζει να δώσεις το δικό σου για ένα SP?
Aπ'όσο σε ξέρω δεν θες το μηχανάκι για το σουπερμάρκετ και για βόλτες στην Αθήνα...

...πολύ καλά κάνει και σε τρώει ο κώλος σου!!! ;)

ΜΕ ΚΛΕΙΣΤΑ ΜΑΤΙΑ!!!
 :bye:
Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: NitroArgi στις Μάρτιος 14, 2008, 03:12:00 μμ
Καλημερα φιλε Bomba και σε ευχαριστω για τα καλα σου λογια....

Προς θεου δεν υπαρχει περιπτωση να σε παρεξηγησω οπως δεν εχω κανει με αλλους και αλλους σε αυτο και σε αλλα forum. Διαβασα με προσοχη το post σου και θα προσπαθησω να απαντησω σε ολα τα σημεια που αναφερεις.

Οταν μιλαω για το SP, μια μοτοσυκλετα που ειναι κρυφος μου ποθος εδω και παρα πολλα χρονια, και λεω οτι ειναι φτιαγμενο απο το υλικο που δημιουργουνται τα ονειρα πρεπει να ερθεις μαζι μου πισω στο 1999 που παρουσιαστηκε. Θελεις να σκεφτεις για μια στιγμη ποιος ηταν ο ανταγωνισμος εκεινη την εποχη? Δε με ενδιαφερει να μπω σε μια ανουσια συγκριση εταιριων (Ιαπωνεζικων και Ευρωπαικων μαζι)...μιλαω βεβαια για τα μοντελα παραγωγης (CBR919, YZF-R1, VTR SP1, 996, ZX9R και ΖΧ7R). Τη μοναδικη μοτοσυκλετα που μπορω να σκεφτω αυτη τη στιγμη ειναι το sexy YZF R7.

H Honda, ο μεγαλυτερος κατασκευαστης μοτοσυκλετων ακομα και σημερα, ειναι η εταιρια που καθοριζει τις τασεις και ολοι οι αλλοι ακολουθουν. Αρκετες φορες, ειδικα τα τελευταια χρονια, μαλιστα δημιουργει τασεις και κατηγοριες που ομως τελικα το πρωτοποριακο προιον της δεν ειναι το καλυτερο αργα ή γρηγορα.
Η Aprilia, της οποιας η συγχρονη ιστορια αξιζει να σημειωθει ξεκιναει το 1992 αποφασισε το 1998 να μπει στο παιχνιδι των μεγαλων μοτοσυκλετων. Το Mille ειναι μοντελο σταθμος το οποιο ξεκινησε την εξελιξη του στις αρχες της δεκαετιας του '90 αν και βγηκε στην παραγωγη 8 ολοκληρα χρονια αργοτερα (ενα χρονο αφου ειχε βγει το vTR στο οποιο αναφερθηκες και το οποιο αν θυμαμαι καλα κατασκευαζοταν στην Ιταλια!!!)

Απλα ενα καλυτερο VTR??? Tο Mille ειχε οχι μονο δεν ηταν απλα ενα αντιγραφο του VTR αλλα ηταν μια βασικη αιτια που τον επομενο χρονο ο ανταγωνισμος της κατηγοριας ανασκουμπωθηκε. Ειχε ψεκασμο, αναρτησεις που δεν κατερεαν μετα απο ορισμενα χιλιομετρα, ενα πλασιο και ψαλιδι που μπορουσες να δεις μονο στους αγωνες της εποχης και ενα κινητηρα ο οποιος οχι μονο ηταν απροβληματιστος αλλα εσπρωξε τη Ducati να υπερκυβισει το 996!

Καινοτομιες και νεες τεχνολογιες? Εχεις δικιο οτι η Aprilia στην ουσια ηταν μονταδοροι αλλα μαλλον ξεχνας οτι εκτος απο αυτοκολλητα και πλαστικα σχεδιαζαν και πλαισια που τους εχουν χαρισει καμια 30αρια παγκοσμια πτωταθληματα στα 125 και στα 250...ξερεις εκει που τρεχει και με αλλους κατασκευαστες!
Ειναι ξαναζεσταμενο φαγητο το RS250? Η μηπως το Falco, μια μοτοσυκλετα ξεχασμενη δυστηχως απο την εταιρια εχει σερβηριστει απο καποια αλλη εταιρια?
Μπορω ομως να σε φερω και πιο μπροστα στο χρονο στο σωτηριο ετος 2002 οταν η Aprilia ΠΡΩΤΗ εγδυσε το superbike της και τολμησε να φτιαξει ενα naked οπως ολοι θελαμε να ειναι...μιλαω βεβαια για το Tuono! Θα μπορουσα βεβαια να αναφερω και το δικυλινδρο κινητηρα που εχουν τα supermoto και enduro νεα μοντελα που εφερε επανασταση και ωθησε τη Honda USA να κανει ενσταση συμμετοχης του πιο μικρου κατασκευαστη τοσο με το SXV οσο και το RXV στα ενχωρια πρωταθληματα!!!

Και τελος θελω να πω το πιο σημαντικο απο ολα...οσο ο αυτοκαταστροφικος για πολυ κοσμο Ivano Beggio ηταν προεδρος της εταιριας σχεδον τιποτα δε γινοταν για το κερδος. Δε φτιαχτηκε για το κερδος μια απο της καλυτερες ομαδες superbike με τον πανακριβο Troy Corser που εχασε οριακα το πρωταθλημα κυριως επειδη ειχε Dunlop. Δε φτιαχτηκε για το κερδος το εξοτικο RS3 Cube με τεχνολογια που σημερα χρησιμοποιει η Honda και η Yamaha (πνευματικες βαλβιδες) και μαλιστα να συμμετεχει αποτυχημενα βεβαια με δυο κορυφαιους αναβατες (Edwards, Haga) στα MotoGP.

Με τη Piaggio τα πραγματα ειναι σιγουρα διαφορετικα και στο μελλον θα δουμε πραγματα που δε θα μας αρεσουν οσο δεν αρεσουν στους παλιους δοκιμαστες στην Ιταλια που ειχα τη τυχη να μιλησω οταν ημουν στο εργοστασιο. Αναρωτησου ομως για μια στιγμη οταν μιλας για γλυκαναλατα μοντελα απο την Aprilia Ποιος κατασκευαστης σπαει τις νορμες (εκτος απο τη KTM) για να δημιουργησει νεες τασεις και μαλιστα hard core???????

Ελπιζω να μη κουρασα με το μακροσκελες post μου....δεν ειμαι κολλημενος με την εταιρια και αυτο μπορει να στο πει οποιος με γνωρισει ή με εχει ακουσει να κραζω ακομα και κοσμο που εργαζεται για την Aprilia τοσο στην Ελλαδα οσο και στο εξωτερικο απλα θελω να βαζουμε μια σωστη βαση στις πολυ ομορφες συζητησεις μας...

Φιλικα
Argi



Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: dreamwalker στις Μάρτιος 14, 2008, 03:19:32 μμ
Καλημερα φιλε Bomba και σε ευχαριστω για τα καλα σου λογια....

Προς θεου δεν υπαρχει περιπτωση να σε παρεξηγησω οπως δεν εχω κανει με αλλους και αλλους σε αυτο και σε αλλα forum. Διαβασα με προσοχη το post σου και θα προσπαθησω να απαντησω σε ολα τα σημεια που αναφερεις.

Οταν μιλαω για το SP, μια μοτοσυκλετα που ειναι κρυφος μου ποθος εδω και παρα πολλα χρονια, και λεω οτι ειναι φτιαγμενο απο το υλικο που δημιουργουνται τα ονειρα πρεπει να ερθεις μαζι μου πισω στο 1999 που παρουσιαστηκε. Θελεις να σκεφτεις για μια στιγμη ποιος ηταν ο ανταγωνισμος εκεινη την εποχη? Δε με ενδιαφερει να μπω σε μια ανουσια συγκριση εταιριων (Ιαπωνεζικων και Ευρωπαικων μαζι)...μιλαω βεβαια για τα μοντελα παραγωγης (CBR919, YZF-R1, VTR SP1, 996, ZX9R και ΖΧ7R). Τη μοναδικη μοτοσυκλετα που μπορω να σκεφτω αυτη τη στιγμη ειναι το sexy YZF R7.

H Honda, ο μεγαλυτερος κατασκευαστης μοτοσυκλετων ακομα και σημερα, ειναι η εταιρια που καθοριζει τις τασεις και ολοι οι αλλοι ακολουθουν. Αρκετες φορες, ειδικα τα τελευταια χρονια, μαλιστα δημιουργει τασεις και κατηγοριες που ομως τελικα το πρωτοποριακο προιον της δεν ειναι το καλυτερο αργα ή γρηγορα.
Η Aprilia, της οποιας η συγχρονη ιστορια αξιζει να σημειωθει ξεκιναει το 1992 αποφασισε το 1998 να μπει στο παιχνιδι των μεγαλων μοτοσυκλετων. Το Mille ειναι μοντελο σταθμος το οποιο ξεκινησε την εξελιξη του στις αρχες της δεκαετιας του '90 αν και βγηκε στην παραγωγη 8 ολοκληρα χρονια αργοτερα (ενα χρονο αφου ειχε βγει το vTR στο οποιο αναφερθηκες και το οποιο αν θυμαμαι καλα κατασκευαζοταν στην Ιταλια!!!)

Απλα ενα καλυτερο VTR??? Tο Mille ειχε οχι μονο δεν ηταν απλα ενα αντιγραφο του VTR αλλα ηταν μια βασικη αιτια που τον επομενο χρονο ο ανταγωνισμος της κατηγοριας ανασκουμπωθηκε. Ειχε ψεκασμο, αναρτησεις που δεν κατερεαν μετα απο ορισμενα χιλιομετρα, ενα πλασιο και ψαλιδι που μπορουσες να δεις μονο στους αγωνες της εποχης και ενα κινητηρα ο οποιος οχι μονο ηταν απροβληματιστος αλλα εσπρωξε τη Ducati να υπερκυβισει το 996!

Καινοτομιες και νεες τεχνολογιες? Εχεις δικιο οτι η Aprilia στην ουσια ηταν μονταδοροι αλλα μαλλον ξεχνας οτι εκτος απο αυτοκολλητα και πλαστικα σχεδιαζαν και πλαισια που τους εχουν χαρισει καμια 30αρια παγκοσμια πτωταθληματα στα 125 και στα 250...ξερεις εκει που τρεχει και με αλλους κατασκευαστες!
Ειναι ξαναζεσταμενο φαγητο το RS250? Η μηπως το Falco, μια μοτοσυκλετα ξεχασμενη δυστηχως απο την εταιρια εχει σερβηριστει απο καποια αλλη εταιρια?
Μπορω ομως να σε φερω και πιο μπροστα στο χρονο στο σωτηριο ετος 2002 οταν η Aprilia ΠΡΩΤΗ εγδυσε το superbike της και τολμησε να φτιαξει ενα naked οπως ολοι θελαμε να ειναι...μιλαω βεβαια για το Tuono! Θα μπορουσα βεβαια να αναφερω και το δικυλινδρο κινητηρα που εχουν τα supermoto και enduro νεα μοντελα που εφερε επανασταση και ωθησε τη Honda USA να κανει ενσταση συμμετοχης του πιο μικρου κατασκευαστη τοσο με το SXV οσο και το RXV στα ενχωρια πρωταθληματα!!!

Και τελος θελω να πω το πιο σημαντικο απο ολα...οσο ο αυτοκαταστροφικος για πολυ κοσμο Ivano Beggio ηταν προεδρος της εταιριας σχεδον τιποτα δε γινοταν για το κερδος. Δε φτιαχτηκε για το κερδος μια απο της καλυτερες ομαδες superbike με τον πανακριβο Troy Corser που εχασε οριακα το πρωταθλημα κυριως επειδη ειχε Dunlop. Δε φτιαχτηκε για το κερδος το εξοτικο RS3 Cube με τεχνολογια που σημερα χρησιμοποιει η Honda και η Yamaha (πνευματικες βαλβιδες) και μαλιστα να συμμετεχει αποτυχημενα βεβαια με δυο κορυφαιους αναβατες (Edwards, Haga) στα MotoGP.

Με τη Piaggio τα πραγματα ειναι σιγουρα διαφορετικα και στο μελλον θα δουμε πραγματα που δε θα μας αρεσουν οσο δεν αρεσουν στους παλιους δοκιμαστες στην Ιταλια που ειχα τη τυχη να μιλησω οταν ημουν στο εργοστασιο. Αναρωτησου ομως για μια στιγμη οταν μιλας για γλυκαναλατα μοντελα απο την Aprilia Ποιος κατασκευαστης σπαει τις νορμες (εκτος απο τη KTM) για να δημιουργησει νεες τασεις και μαλιστα hard core???????

Ελπιζω να μη κουρασα με το μακροσκελες post μου....δεν ειμαι κολλημενος με την εταιρια και αυτο μπορει να στο πει οποιος με γνωρισει ή με εχει ακουσει να κραζω ακομα και κοσμο που εργαζεται για την Aprilia τοσο στην Ελλαδα οσο και στο εξωτερικο απλα θελω να βαζουμε μια σωστη βαση στις πολυ ομορφες συζητησεις μας...

Φιλικα
Argi





 :prm :prm :prm

πολύ χαίρομαι όταν γνώστες ανοίγουν το στόμα τους  ;)
Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: kostuono στις Μάρτιος 14, 2008, 03:23:52 μμ
Καλημερα φιλε Bomba και σε ευχαριστω για τα καλα σου λογια....

Προς θεου δεν υπαρχει περιπτωση να σε παρεξηγησω οπως δεν εχω κανει με αλλους και αλλους σε αυτο και σε αλλα forum. Διαβασα με προσοχη το post σου και θα προσπαθησω να απαντησω σε ολα τα σημεια που αναφερεις.

Οταν μιλαω για το SP, μια μοτοσυκλετα που ειναι κρυφος μου ποθος εδω και παρα πολλα χρονια, και λεω οτι ειναι φτιαγμενο απο το υλικο που δημιουργουνται τα ονειρα πρεπει να ερθεις μαζι μου πισω στο 1999 που παρουσιαστηκε. Θελεις να σκεφτεις για μια στιγμη ποιος ηταν ο ανταγωνισμος εκεινη την εποχη? Δε με ενδιαφερει να μπω σε μια ανουσια συγκριση εταιριων (Ιαπωνεζικων και Ευρωπαικων μαζι)...μιλαω βεβαια για τα μοντελα παραγωγης (CBR919, YZF-R1, VTR SP1, 996, ZX9R και ΖΧ7R). Τη μοναδικη μοτοσυκλετα που μπορω να σκεφτω αυτη τη στιγμη ειναι το sexy YZF R7.

H Honda, ο μεγαλυτερος κατασκευαστης μοτοσυκλετων ακομα και σημερα, ειναι η εταιρια που καθοριζει τις τασεις και ολοι οι αλλοι ακολουθουν. Αρκετες φορες, ειδικα τα τελευταια χρονια, μαλιστα δημιουργει τασεις και κατηγοριες που ομως τελικα το πρωτοποριακο προιον της δεν ειναι το καλυτερο αργα ή γρηγορα.
Η Aprilia, της οποιας η συγχρονη ιστορια αξιζει να σημειωθει ξεκιναει το 1992 αποφασισε το 1998 να μπει στο παιχνιδι των μεγαλων μοτοσυκλετων. Το Mille ειναι μοντελο σταθμος το οποιο ξεκινησε την εξελιξη του στις αρχες της δεκαετιας του '90 αν και βγηκε στην παραγωγη 8 ολοκληρα χρονια αργοτερα (ενα χρονο αφου ειχε βγει το vTR στο οποιο αναφερθηκες και το οποιο αν θυμαμαι καλα κατασκευαζοταν στην Ιταλια!!!)

Απλα ενα καλυτερο VTR??? Tο Mille ειχε οχι μονο δεν ηταν απλα ενα αντιγραφο του VTR αλλα ηταν μια βασικη αιτια που τον επομενο χρονο ο ανταγωνισμος της κατηγοριας ανασκουμπωθηκε. Ειχε ψεκασμο, αναρτησεις που δεν κατερεαν μετα απο ορισμενα χιλιομετρα, ενα πλασιο και ψαλιδι που μπορουσες να δεις μονο στους αγωνες της εποχης και ενα κινητηρα ο οποιος οχι μονο ηταν απροβληματιστος αλλα εσπρωξε τη Ducati να υπερκυβισει το 996!

Καινοτομιες και νεες τεχνολογιες? Εχεις δικιο οτι η Aprilia στην ουσια ηταν μονταδοροι αλλα μαλλον ξεχνας οτι εκτος απο αυτοκολλητα και πλαστικα σχεδιαζαν και πλαισια που τους εχουν χαρισει καμια 30αρια παγκοσμια πτωταθληματα στα 125 και στα 250...ξερεις εκει που τρεχει και με αλλους κατασκευαστες!
Ειναι ξαναζεσταμενο φαγητο το RS250? Η μηπως το Falco, μια μοτοσυκλετα ξεχασμενη δυστηχως απο την εταιρια εχει σερβηριστει απο καποια αλλη εταιρια?
Μπορω ομως να σε φερω και πιο μπροστα στο χρονο στο σωτηριο ετος 2002 οταν η Aprilia ΠΡΩΤΗ εγδυσε το superbike της και τολμησε να φτιαξει ενα naked οπως ολοι θελαμε να ειναι...μιλαω βεβαια για το Tuono! Θα μπορουσα βεβαια να αναφερω και το δικυλινδρο κινητηρα που εχουν τα supermoto και enduro νεα μοντελα που εφερε επανασταση και ωθησε τη Honda USA να κανει ενσταση συμμετοχης του πιο μικρου κατασκευαστη τοσο με το SXV οσο και το RXV στα ενχωρια πρωταθληματα!!!

Και τελος θελω να πω το πιο σημαντικο απο ολα...οσο ο αυτοκαταστροφικος για πολυ κοσμο Ivano Beggio ηταν προεδρος της εταιριας σχεδον τιποτα δε γινοταν για το κερδος. Δε φτιαχτηκε για το κερδος μια απο της καλυτερες ομαδες superbike με τον πανακριβο Troy Corser που εχασε οριακα το πρωταθλημα κυριως επειδη ειχε Dunlop. Δε φτιαχτηκε για το κερδος το εξοτικο RS3 Cube με τεχνολογια που σημερα χρησιμοποιει η Honda και η Yamaha (πνευματικες βαλβιδες) και μαλιστα να συμμετεχει αποτυχημενα βεβαια με δυο κορυφαιους αναβατες (Edwards, Haga) στα MotoGP.

Με τη Piaggio τα πραγματα ειναι σιγουρα διαφορετικα και στο μελλον θα δουμε πραγματα που δε θα μας αρεσουν οσο δεν αρεσουν στους παλιους δοκιμαστες στην Ιταλια που ειχα τη τυχη να μιλησω οταν ημουν στο εργοστασιο. Αναρωτησου ομως για μια στιγμη οταν μιλας για γλυκαναλατα μοντελα απο την Aprilia Ποιος κατασκευαστης σπαει τις νορμες (εκτος απο τη KTM) για να δημιουργησει νεες τασεις και μαλιστα hard core???????

Ελπιζω να μη κουρασα με το μακροσκελες post μου....δεν ειμαι κολλημενος με την εταιρια και αυτο μπορει να στο πει οποιος με γνωρισει ή με εχει ακουσει να κραζω ακομα και κοσμο που εργαζεται για την Aprilia τοσο στην Ελλαδα οσο και στο εξωτερικο απλα θελω να βαζουμε μια σωστη βαση στις πολυ ομορφες συζητησεις μας...

Φιλικα
Argi





 :prm :prm :prm

πολύ χαίρομαι όταν γνώστες ανοίγουν το στόμα τους  ;)

ΣΩΣΤΟΣ, γιατί ακούστηκαν πολλές λ@λ@κίες απ'ο άσχετους!!!!!!
Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: bomba στις Μάρτιος 14, 2008, 03:48:42 μμ
σιγουρα γνωριζεις και παραθετεις πολλες λεπτομερειες και πολλα στοιχεια και δεν αμφιβαλλω επι αυτων
ουτε και προκειται να μπω στη διαδικασια να ψιλολογησω το θεμα rs250 η το φαλκο η το τουονο
το συζητω πολυ γενικοτερα και ευρυτερα το θεμα
τα rs παραγωγης ειχαν σουζουκι μοτερ,τα φαλκο και τουονο εχουν εναν αρχαιο κινητηρα.οι περιστροφικες βαλβιδες στα αγωνιστικα κρατουν απο πολλαααα χρονια πισω,και τα πλαισια ειναι μια εντελως ξεχωριστη ιστορια.......
το να πουλας μοτοσυκλετες με προσωπικοτητα και να εχεις ενα κοινο που σε ακολουθει εξαιτιας των επιλογων σου,για τη μοτοσυκλετα και τον τροπο που τη στηνεις και τον τροπο που συμπεριφερεται στο δρομο,ειναι κατι εντελως διαφορετικο απο το να πουλας τεχνολογια,ειναι επισης διαφορετικο απο το να πουλας λαιφσταιλ,και τα λοιπα και τα λοιπα....
καθε εταιρεια εχει βαλει μια σφραγιδα στη μοτοβιομηχανια,και προφανως το 1999 στο οποιο αναφερεσαι το 916 ειχε βαλει μια σφραγιδα στη μοτοσυκλετα,και καθολου το Ρ7 που ηταν μια εξειδικευμενη μοτο απογονος εντουρανς και εμπορικη αποτυχια.επισης δεν ειμαι καθολου σιγουρος οτι το 919 υστερουσε στο δρομο σε σχεση με το τοτε μιλε,εκτος αν μιλαμε για συγκεκριμενες συνθηκες...........
δε με απασχολει η χοντα τι κανει,η χοντα ειναι μια πολυεθνικη που φτιαχνει μοτοσυκλετες "για να κανεις" τη δουλεια σου
αλλωστε εγραψα οτι η απριλια "πηγε πιο μακρια" τα κονσεπτ.............αρα ουσιαστικα εφτιαξε καλυτερες μοτοσυκλετες.......
ομως η ΙΔΕΑ ειναι που με ιντριγκαρει περισσοτερο,και οχι η καλη η κακη εφαρμογη της μεχρι τον καταναλωτη
και επαναλαμβανω
θεωρω τα gs χειροτερα απο τα καπονορντ,εξαιτιας του τελεβερ,ομως τα gs εχουν απο πισω μια ιδεα,το adventure,τα ραλλυ,τους γερμανους με τα φορτωμενα μηχανακια να πηγαινουν στο μαροκο..................ενω τα καπονορντ.............θα βρισκονται στη σκια του ανταγωνιστη..............ελπιζω να καταλαβες τι λεω

υγ...προφανως και οι αγωνες εξελιδουν το ειδος.εδω η ντουκατι εφτιαξε ντεσμο που για 16.000+ στροφες.............το ντεσμο ειναι του 50 τεχνολογια..........απο κει κ πισω...............η γκουτσι  :bye:
Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: davide στις Μάρτιος 14, 2008, 05:21:05 μμ
...
Φιλικα
Argi

Μπορεί να μην συμφωνώ με όσα γράφεις?!
 :bye:
Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: NitroArgi στις Μάρτιος 14, 2008, 05:40:32 μμ
σιγουρα γνωριζεις και παραθετεις πολλες λεπτομερειες και πολλα στοιχεια και δεν αμφιβαλλω επι αυτων
ουτε και προκειται να μπω στη διαδικασια να ψιλολογησω το θεμα rs250 η το φαλκο η το τουονο
το συζητω πολυ γενικοτερα και ευρυτερα το θεμα
τα rs παραγωγης ειχαν σουζουκι μοτερ,τα φαλκο και τουονο εχουν εναν αρχαιο κινητηρα.οι περιστροφικες βαλβιδες στα αγωνιστικα κρατουν απο πολλαααα χρονια πισω,και τα πλαισια ειναι μια εντελως ξεχωριστη ιστορια.......
το να πουλας μοτοσυκλετες με προσωπικοτητα και να εχεις ενα κοινο που σε ακολουθει εξαιτιας των επιλογων σου,για τη μοτοσυκλετα και τον τροπο που τη στηνεις και τον τροπο που συμπεριφερεται στο δρομο,ειναι κατι εντελως διαφορετικο απο το να πουλας τεχνολογια,ειναι επισης διαφορετικο απο το να πουλας λαιφσταιλ,και τα λοιπα και τα λοιπα....
καθε εταιρεια εχει βαλει μια σφραγιδα στη μοτοβιομηχανια,και προφανως το 1999 στο οποιο αναφερεσαι το 916 ειχε βαλει μια σφραγιδα στη μοτοσυκλετα,και καθολου το Ρ7 που ηταν μια εξειδικευμενη μοτο απογονος εντουρανς και εμπορικη αποτυχια.επισης δεν ειμαι καθολου σιγουρος οτι το 919 υστερουσε στο δρομο σε σχεση με το τοτε μιλε,εκτος αν μιλαμε για συγκεκριμενες συνθηκες...........
δε με απασχολει η χοντα τι κανει,η χοντα ειναι μια πολυεθνικη που φτιαχνει μοτοσυκλετες "για να κανεις" τη δουλεια σου
αλλωστε εγραψα οτι η απριλια "πηγε πιο μακρια" τα κονσεπτ.............αρα ουσιαστικα εφτιαξε καλυτερες μοτοσυκλετες.......
ομως η ΙΔΕΑ ειναι που με ιντριγκαρει περισσοτερο,και οχι η καλη η κακη εφαρμογη της μεχρι τον καταναλωτη
και επαναλαμβανω
θεωρω τα gs χειροτερα απο τα καπονορντ,εξαιτιας του τελεβερ,ομως τα gs εχουν απο πισω μια ιδεα,το adventure,τα ραλλυ,τους γερμανους με τα φορτωμενα μηχανακια να πηγαινουν στο μαροκο..................ενω τα καπονορντ.............θα βρισκονται στη σκια του ανταγωνιστη..............ελπιζω να καταλαβες τι λεω

υγ...προφανως και οι αγωνες εξελιδουν το ειδος.εδω η ντουκατι εφτιαξε ντεσμο που για 16.000+ στροφες.............το ντεσμο ειναι του 50 τεχνολογια..........απο κει κ πισω...............η γκουτσι  :bye:

Φιλε Bobma με μπερδεψες!

Σου θυμιζω οτι ο λογος σε αυτο το post ειναι το SP και σιγουρα οχι οι πιο συγχρονες επιλογες της Aprilia!

Με αυτο στο μυαλο θα σε ρωτησω ευθεως...

Απο τη μια μου λες οτι δε θα ψηλολογησεις το θεμα με τα RS, το Falco και το Tuono απο την αλλη μου λες οτι το πρωτο ειχε κινητηρα Suzuki λες και ειναι καποιο κρατικο μυστικο και οτι τα τελευταια εχουν αρχαιο κινητηρα! Εχεις οδηγησει ποτε το πρωτο Tuono? Οταν βγηκε στη παραγωγη ο σοβαροτερος ανταγωνιστης του ηταν το Ducati Monster 900...εχεις οδηγησει ποτε? Ε λοιπον το "αρχαιο" μοτερ του Tuono οχι μονο ειχε πολυ καλυτερες επιδοσεις αλλα ειχε παραλληλα σαφως λιγοτερους κραδασμους...βεβαια η Ducati φροντισε να εξελισει το concept ενω η Aprilia, οπως εχει κανει με τα περισσοτερα μοντελα με Rotax Κινητηρα τα οποια τα προοριζει για αποσυρση και αντικατασταση με νεα μοντελα, δεν ασχοληθηκε καθολου με την εξελιξη αυτου του μοντελου.

Περιστροφικες Βαλβιδες??? Μιλησα εγω για περιστροφικες βαλβιδες??? Η αναφορα σου ειναι τουλαχιστον αστοχη μιας και η περιστροφικες βαλβιδες χρησιμοποιουνται στα διχρονα ενω το RS3 CUBE που ανεφερα (με τις ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΕΣ ΒΑΛΒΙΔΕΣ) ειναι τετραχρονο!!! Για τα πλαισιο γιατι δε θελεις να μιλησουμε? Μηπως ειναι και αυτα αντιγραφη απο καποιον αλλον κατασκευαστη?

Τι ακριβως ειναι κατα τη γνωμη σου μοτοσυκλετες με προσωπικοτητα??? Δηλαδη η Aprilia με το SP πουλαγε lifestyle και οχι μια μοτοσυκλετα με αγωνιστικη προσωπηκοτητα? Eπισης ειναι κακο να κανεις συνεχεις τομες, αναλογα με το μεγεθος σου, και να τις περνας στις μοτοσυκλετες παραγωγης σου βροντοφωναζοντας αυτες τις νεες τεχνολογιες???

Το 916 ειναι μια μοτοσυκλετα μυθος οχι τοσο γιατι ηταν μια καλη μοτοσυκλετα δρομου αλλα γιατι κατορθωσε τοσα πολλα στα Παγκοσμια πρωταθληματα ταχυτητας και σιγουρα δε το εκανε το 1999 αλλα ξεκινησε να το πρατει απο το 1994 που παρουσιαστηκε για πρωτη φορα! Ποια ειναι η τεχνολογια και οι νεες ιδεες που πλασαρε η Ducati με το 916...το οποιο ειναι εξελιξη του ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ θρυλικου 888!

Οσον αφορα το Yamaha R7 δε δημιουργηθηκε για να ειναι εμπορικη επιτυχια αλλα ομολογκασιον για το Superbikes...πως ειναι ακριβως απογονος του endurance δε καταλαβα.

Επειδη δε γνωριζω την ηλικια σου παραθετω αυτη τη φωτογραφια:
(http://re3.yt-thm-a01.yimg.com/image/25/m1/2164648496)

Αν αυτη η μοτοσυκλετα που ειναι το 919 ηταν τοσο καλη τοτε εκεινη τη χρονια γιατι κερδισε το Πανελληνιο πρωταθλημα ο Στελιος Χριστοδουλου με ενα σχεδον μαμα βασικο Aprilia RSV Mille και οχι ο μεγαλυτερος Ελληνας αναβατης (Γιαννης Μπουστας) που ετρεχε με το εικονιζομενο Honda CBR της ομαδας Κουτσουμπος???

Θελεις σε παρακαλω να μου πεις ποια ΙΔΕΑ σε εκανε να πεις "τι εκανε τωρα αυτη η εταιρια ρε φιλε???" για να καταλαβω ακριβως τι εννοεις?
Το BMW GS και το telelever ειναι απλα ενα κακο παραδειγμα που δεν ενισχυει το οποιο επιχειρημα σου μιας και αυτο το συστημα ειναι ΛΑΘΟΣ και για αυτο η BMW αναγκαστηκε να εξελιξει σε τετοιο βαθμο τα ABS της για να μη τρωει ο κοσμος τα μουτρα του απο τη μηδενικη αισθηση του μπροστινου. Δηλαδη μου λες οτι για να παψει μια εταιρια να ζει στην οποια σκια του ανταγωνισμου πρεπει να κερδισει Dakar ή να γυρισει 20 φορες την Αφρικη για να μπορει να κατασκευασει μια μοτοσυκλετα που θα την βαλει σε μια εμπορικη κατηγορια???

Οσον αφορα το desmo παλι λαθος κανεις...η πατεντα του συστηματος χρονολογειται πισω στο 1896 απο τον Gustav Mees και αφου χρησιμοποιηθηκε απο αγνωστες εταιριες οπως ειναι οι Aries και Azzariti μπηκε μεχρι και σε μοντελο της Mercedes. Η Ducati ανακαλυψε και δεν δημιουργησε το desmo μολις το 1956 ,με τον Θρυλικο μηχανολογο Fabio Taglioni!!! Αρα συμφωνα με παραπανω λεγομενα σου ΚΑΙ η Ducati ειναι μια εταιρια που δεν εχει βαλει τη σφραγιδα της και την προσωπηκοτητα της στις μοτοσυκλετες αφου ουσιαστηκα εχει δανιστει ενα συστημα και απλα το πλασαρε στο κοσμο της μοτοσυκλετας!

Μαλλον εχεις μπερδευτει λιγακι...δεν υπαρχουν πια κατασκευαστες με ψυχη. Και αν τους ψαχνεις στις γνωστες εταιριες χανεις αδικα το καιρο σου μιας και στη συντριπτικη πλεοψηφια το οραμα των μεγαλων εταιριων εχει πεθανει μαζι με τους ιδρυτες τους. Μηχανολογοι με ψυχη και πρωτοπορες ιδεες ηταν ανθρωποι σαν τον John Britten, ειναι οι σημερινοι δημιουργοι του Kalex AV1 και πολλοι αλλοι που μαλλον δε τους εχουμε ακουσει καν...Οπως και να εχει το Aprilia RSV Mille SP ειναι απο τις τελευταιες διτροχες δημιουργιες που φτιαχτηκαν πρωτα για να κερδιζουν αγωνες και μετα για να κανουν πωλησεις! Μη ξεχνας οτι απο εκει ξεκινησε η κουβεντα μας...

Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: NitroArgi στις Μάρτιος 14, 2008, 05:49:51 μμ
...
Φιλικα
Argi

Μπορεί να μην συμφωνώ με όσα γράφεις?!
 :bye:

Μπορεις...σου επιτρεπω!!!  :tez:
Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: dreamwalker στις Μάρτιος 14, 2008, 05:53:32 μμ
Αργύρη σταμάτα
εσύ γράφεις γνώσεις και σου απαντούν ποιήματα ;)

καλά ονομάστηκε το post "με τρώει ο κώλος μου"
ποιόν τρώει δεν ξέρω όμως
Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: Yiannis στις Μάρτιος 14, 2008, 06:42:28 μμ
Ωραιο θρεντ!

Μπραβο στον NitroArgi, μαθαμε πολλα σε ενα θρεντ που ο τιτλος του δεν φαινοταν οτι θα κατεληγε ετσι.

Συγνωμη τωρα, παω καμια βολτα με το Τουονο, που ως γνωστον ειναι ενα CB (σαν αυτο του zorzhonda ντε!), απλως με καλυτερα περιφεριακα κ προηλθε απο το ιδιο οραμα που ειχαν στη Χοντα οταν εφτιαχναν το CB.
  :bye:
Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: teo46 στις Μάρτιος 14, 2008, 09:42:49 μμ
σιγουρα γνωριζεις και παραθετεις πολλες λεπτομερειες και πολλα στοιχεια και δεν αμφιβαλλω επι αυτων
ουτε και προκειται να μπω στη διαδικασια να ψιλολογησω το θεμα rs250 η το φαλκο η το τουονο
το συζητω πολυ γενικοτερα και ευρυτερα το θεμα
τα rs παραγωγης ειχαν σουζουκι μοτερ,τα φαλκο και τουονο εχουν εναν αρχαιο κινητηρα.οι περιστροφικες βαλβιδες στα αγωνιστικα κρατουν απο πολλαααα χρονια πισω,και τα πλαισια ειναι μια εντελως ξεχωριστη ιστορια.......
το να πουλας μοτοσυκλετες με προσωπικοτητα και να εχεις ενα κοινο που σε ακολουθει εξαιτιας των επιλογων σου,για τη μοτοσυκλετα και τον τροπο που τη στηνεις και τον τροπο που συμπεριφερεται στο δρομο,ειναι κατι εντελως διαφορετικο απο το να πουλας τεχνολογια,ειναι επισης διαφορετικο απο το να πουλας λαιφσταιλ,και τα λοιπα και τα λοιπα....
καθε εταιρεια εχει βαλει μια σφραγιδα στη μοτοβιομηχανια,και προφανως το 1999 στο οποιο αναφερεσαι το 916 ειχε βαλει μια σφραγιδα στη μοτοσυκλετα,και καθολου το Ρ7 που ηταν μια εξειδικευμενη μοτο απογονος εντουρανς και εμπορικη αποτυχια.επισης δεν ειμαι καθολου σιγουρος οτι το 919 υστερουσε στο δρομο σε σχεση με το τοτε μιλε,εκτος αν μιλαμε για συγκεκριμενες συνθηκες...........
δε με απασχολει η χοντα τι κανει,η χοντα ειναι μια πολυεθνικη που φτιαχνει μοτοσυκλετες "για να κανεις" τη δουλεια σου
αλλωστε εγραψα οτι η απριλια "πηγε πιο μακρια" τα κονσεπτ.............αρα ουσιαστικα εφτιαξε καλυτερες μοτοσυκλετες.......
ομως η ΙΔΕΑ ειναι που με ιντριγκαρει περισσοτερο,και οχι η καλη η κακη εφαρμογη της μεχρι τον καταναλωτη
και επαναλαμβανω
θεωρω τα gs χειροτερα απο τα καπονορντ,εξαιτιας του τελεβερ,ομως τα gs εχουν απο πισω μια ιδεα,το adventure,τα ραλλυ,τους γερμανους με τα φορτωμενα μηχανακια να πηγαινουν στο μαροκο..................ενω τα καπονορντ.............θα βρισκονται στη σκια του ανταγωνιστη..............ελπιζω να καταλαβες τι λεω

υγ...προφανως και οι αγωνες εξελιδουν το ειδος.εδω η ντουκατι εφτιαξε ντεσμο που για 16.000+ στροφες.............το ντεσμο ειναι του 50 τεχνολογια..........απο κει κ πισω...............η γκουτσι  :bye:

Φιλε Bobma με μπερδεψες!

Σου θυμιζω οτι ο λογος σε αυτο το post ειναι το SP και σιγουρα οχι οι πιο συγχρονες επιλογες της Aprilia!

Με αυτο στο μυαλο θα σε ρωτησω ευθεως...

Απο τη μια μου λες οτι δε θα ψηλολογησεις το θεμα με τα RS, το Falco και το Tuono απο την αλλη μου λες οτι το πρωτο ειχε κινητηρα Suzuki λες και ειναι καποιο κρατικο μυστικο και οτι τα τελευταια εχουν αρχαιο κινητηρα! Εχεις οδηγησει ποτε το πρωτο Tuono? Οταν βγηκε στη παραγωγη ο σοβαροτερος ανταγωνιστης του ηταν το Ducati Monster 900...εχεις οδηγησει ποτε? Ε λοιπον το "αρχαιο" μοτερ του Tuono οχι μονο ειχε πολυ καλυτερες επιδοσεις αλλα ειχε παραλληλα σαφως λιγοτερους κραδασμους...βεβαια η Ducati φροντισε να εξελισει το concept ενω η Aprilia, οπως εχει κανει με τα περισσοτερα μοντελα με Rotax Κινητηρα τα οποια τα προοριζει για αποσυρση και αντικατασταση με νεα μοντελα, δεν ασχοληθηκε καθολου με την εξελιξη αυτου του μοντελου.

Περιστροφικες Βαλβιδες??? Μιλησα εγω για περιστροφικες βαλβιδες??? Η αναφορα σου ειναι τουλαχιστον αστοχη μιας και η περιστροφικες βαλβιδες χρησιμοποιουνται στα διχρονα ενω το RS3 CUBE που ανεφερα (με τις ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΕΣ ΒΑΛΒΙΔΕΣ) ειναι τετραχρονο!!! Για τα πλαισιο γιατι δε θελεις να μιλησουμε? Μηπως ειναι και αυτα αντιγραφη απο καποιον αλλον κατασκευαστη?

Τι ακριβως ειναι κατα τη γνωμη σου μοτοσυκλετες με προσωπικοτητα??? Δηλαδη η Aprilia με το SP πουλαγε lifestyle και οχι μια μοτοσυκλετα με αγωνιστικη προσωπηκοτητα? Eπισης ειναι κακο να κανεις συνεχεις τομες, αναλογα με το μεγεθος σου, και να τις περνας στις μοτοσυκλετες παραγωγης σου βροντοφωναζοντας αυτες τις νεες τεχνολογιες???

Το 916 ειναι μια μοτοσυκλετα μυθος οχι τοσο γιατι ηταν μια καλη μοτοσυκλετα δρομου αλλα γιατι κατορθωσε τοσα πολλα στα Παγκοσμια πρωταθληματα ταχυτητας και σιγουρα δε το εκανε το 1999 αλλα ξεκινησε να το πρατει απο το 1994 που παρουσιαστηκε για πρωτη φορα! Ποια ειναι η τεχνολογια και οι νεες ιδεες που πλασαρε η Ducati με το 916...το οποιο ειναι εξελιξη του ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ θρυλικου 888!

Οσον αφορα το Yamaha R7 δε δημιουργηθηκε για να ειναι εμπορικη επιτυχια αλλα ομολογκασιον για το Superbikes...πως ειναι ακριβως απογονος του endurance δε καταλαβα.

Επειδη δε γνωριζω την ηλικια σου παραθετω αυτη τη φωτογραφια:
(http://re3.yt-thm-a01.yimg.com/image/25/m1/2164648496)

Αν αυτη η μοτοσυκλετα που ειναι το 919 ηταν τοσο καλη τοτε εκεινη τη χρονια γιατι κερδισε το Πανελληνιο πρωταθλημα ο Στελιος Χριστοδουλου με ενα σχεδον μαμα βασικο Aprilia RSV Mille και οχι ο μεγαλυτερος Ελληνας αναβατης (Γιαννης Μπουστας) που ετρεχε με το εικονιζομενο Honda CBR της ομαδας Κουτσουμπος???

Θελεις σε παρακαλω να μου πεις ποια ΙΔΕΑ σε εκανε να πεις "τι εκανε τωρα αυτη η εταιρια ρε φιλε???" για να καταλαβω ακριβως τι εννοεις?
Το BMW GS και το telelever ειναι απλα ενα κακο παραδειγμα που δεν ενισχυει το οποιο επιχειρημα σου μιας και αυτο το συστημα ειναι ΛΑΘΟΣ και για αυτο η BMW αναγκαστηκε να εξελιξει σε τετοιο βαθμο τα ABS της για να μη τρωει ο κοσμος τα μουτρα του απο τη μηδενικη αισθηση του μπροστινου. Δηλαδη μου λες οτι για να παψει μια εταιρια να ζει στην οποια σκια του ανταγωνισμου πρεπει να κερδισει Dakar ή να γυρισει 20 φορες την Αφρικη για να μπορει να κατασκευασει μια μοτοσυκλετα που θα την βαλει σε μια εμπορικη κατηγορια???

Οσον αφορα το desmo παλι λαθος κανεις...η πατεντα του συστηματος χρονολογειται πισω στο 1896 απο τον Gustav Mees και αφου χρησιμοποιηθηκε απο αγνωστες εταιριες οπως ειναι οι Aries και Azzariti μπηκε μεχρι και σε μοντελο της Mercedes. Η Ducati ανακαλυψε και δεν δημιουργησε το desmo μολις το 1956 ,με τον Θρυλικο μηχανολογο Fabio Taglioni!!! Αρα συμφωνα με παραπανω λεγομενα σου ΚΑΙ η Ducati ειναι μια εταιρια που δεν εχει βαλει τη σφραγιδα της και την προσωπηκοτητα της στις μοτοσυκλετες αφου ουσιαστηκα εχει δανιστει ενα συστημα και απλα το πλασαρε στο κοσμο της μοτοσυκλετας!

Μαλλον εχεις μπερδευτει λιγακι...δεν υπαρχουν πια κατασκευαστες με ψυχη. Και αν τους ψαχνεις στις γνωστες εταιριες χανεις αδικα το καιρο σου μιας και στη συντριπτικη πλεοψηφια το οραμα των μεγαλων εταιριων εχει πεθανει μαζι με τους ιδρυτες τους. Μηχανολογοι με ψυχη και πρωτοπορες ιδεες ηταν ανθρωποι σαν τον John Britten, ειναι οι σημερινοι δημιουργοι του Kalex AV1 και πολλοι αλλοι που μαλλον δε τους εχουμε ακουσει καν...Οπως και να εχει το Aprilia RSV Mille SP ειναι απο τις τελευταιες διτροχες δημιουργιες που φτιαχτηκαν πρωτα για να κερδιζουν αγωνες και μετα για να κανουν πωλησεις! Μη ξεχνας οτι απο εκει ξεκινησε η κουβεντα μας...


απλα μπραβο σου!! :kalo:
Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: apriliabikers.gr στις Μάρτιος 14, 2008, 10:42:45 μμ
Ωραιο θρεντ!

Μπραβο στον NitroArgi, μαθαμε πολλα σε ενα θρεντ που ο τιτλος του δεν φαινοταν οτι θα κατεληγε ετσι.
  :bye:

Πέστε ένα τίτλο να το αλλάξουμε μια και σίγουρα μοιαζει με "ανέκδοτο" πριν το διαβάσει κάποιος.
Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: Byron στις Μάρτιος 14, 2008, 10:56:32 μμ

Οσον αφορα το desmo παλι λαθος κανεις...η πατεντα του συστηματος χρονολογειται πισω στο 1896 απο τον Gustav Mees και αφου χρησιμοποιηθηκε απο αγνωστες εταιριες οπως ειναι οι Aries και Azzariti μπηκε μεχρι και σε μοντελο της Mercedes. Η Ducati ανακαλυψε και δεν δημιουργησε το desmo μολις το 1956 ,με τον Θρυλικο μηχανολογο Fabio Taglioni!!! Αρα συμφωνα με παραπανω λεγομενα σου ΚΑΙ η Ducati ειναι μια εταιρια που δεν εχει βαλει τη σφραγιδα της και την προσωπηκοτητα της στις μοτοσυκλετες αφου ουσιαστηκα εχει δανιστει ενα συστημα και απλα το πλασαρε στο κοσμο της μοτοσυκλετας!


Δεν θέλω να μπω στην κουβέντα γιατί δεν καταλαβαίνω ακριβώς την ένσταση του bomba. Οι μοτοσυκλέττες με ψυχή άφησαν το μάταιο τούτο κόσμο πολλά χρόνια πριν, απ΄τη στιγμή που το μόνο που είχε σημασία ήταν οι πωλήσεις σε όσο δυνατόν μεγαλύτερα νούμερα και η σωστή χρήση του marketing.
Αλλωστε και η BMW που αναφέρεις αυτό ακριβώς έκανε. Εκτός του ότι ουσιαστικά έκλεψε την ιδέα του telelever απ΄τον εφευρέτη (μόλις έληξε η πατέντα) πακετάρισε το προϊόν GS, το πασπάλησε με άμμο και το πούλησε στους επίδοξους Gaston Rahier των Αθηνών.
Απ΄αυτή τη σκοπιά όντως η aprilia εχει αποτύχει.
Μην ξεχνάμε και τα πέτρινα χρόνια, με τους εκατοντάδες Ευρωπαίους κατασκευαστές που εξαφανίστηκαν και ποιούς επέζησαν (BMW,ΚΤΜ και εξαιτίας των Castilgoni κάποιοι Ιταλοί), η aprilia κάτι διαφορετικό κατάφερε ακόμα και ήταν μόνο σε αγώνες. Στατιστικά είναι η 1 απ΄τις 4 εταιρίες που έχει ξεπεράσει τις 200 νίκες σε GP και η μοναδική τόσο νέα στους αγώνες (1η νίκη πριν 20 χρόνια).
Δεν χρειάζεται συναίσθημα και κόπος και προσπάθεια και ρομαντισμός για να γίνει αυτό?

Μια δύο παρατηρήσεις να κάνω πάνω στο θέμα των πατεντών των εταιριών που έθιξε ο nitroargi. Αν μελετήσει κάποιος την ιστορία των μοτοσυκλεττών, ουσιαστικά απ΄το 70 και μετά δεν έχει ανακαλυφθεί τίποτα νέο. Απλά κάποιες ιδέες δεν ήταν δυνατόν να κατασκευαστούν τότε λόγω τεχνολογίας.

Κάποια παραδείγματα.
Boxer  BMW -> Αντιγραφή του Boxer της Douglas, Helios, Victoria
4κύλινδρα και πολυκύλινδρα -> MV Agusta, Jawa και ένα κάρο άλλοι
V4 (Honda και καλά)-> AJS του 35 με το μοντελο του 1939, να διαθέτει υδρόψυξη, 2πλούς εκκεντροφόρους, supercharger κλπ. CZ 500 V4 του 1969
2χρονα? Αντιγραφή των CZ, ΜΖ τα πρώτα χρόνια
Οβαλ πιστόνια? πατέντα της Triumph απ΄το 1920 (!)
Desmo? τα είπε ο argi. Πάρτε μια ιδέα http://members.chello.nl/~wgj.jansen/
Εναλλακτικά μπροστινά ? Ο κλέψας του κλέψαντος http://www.tonyfoale.com/

Για ποιόν ρομαντισμό μιλάμε ?
Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: davide στις Μάρτιος 14, 2008, 11:17:46 μμ
Πέστε ένα τίτλο να το αλλάξουμε μια και σίγουρα μοιαζει με "ανέκδοτο" πριν το διαβάσει κάποιος.

Τόσο όμορφος τίτλος και θες να τον αλλάξεις...?!?! :thnk:
Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: apriliabikers.gr στις Μάρτιος 14, 2008, 11:29:35 μμ
Πέστε ένα τίτλο να το αλλάξουμε μια και σίγουρα μοιαζει με "ανέκδοτο" πριν το διαβάσει κάποιος.

Τόσο όμορφος τίτλος και θες να τον αλλάξεις...?!?! :thnk:
Κι εσένα σε τρώει ε? ;)
Ο τίτλος είναι αντιστρόφως ανάλογος με το ενδιαφέρον των κειμένων που έχουν γραφτεί μεσα όπως πολύ σωστά είπε ο Yiannis.
Αν δεν βρείτε ένα τίτλο θα βρω μόνος μου. :ohyes:
Είναι κρίμα, χάνεται η ουσία, έλα τώρα που γυρίζει............. :thnk:
Τίτλος: Απ: "SP" Μια μοτοσικλέτα μιας άλλης εποχής
Αποστολή από: lospsi στις Μάρτιος 15, 2008, 09:31:25 πμ
Διαβασα με πολυ ενδιαφερον το ποστ αυτο μιας και τετοιες συζητησεις ουσιας γινονται σπανια εδω.

Νομιζω οτι το σημαντικοτερο προβλημα της Απριλια ειναι η ελειψη ιστοριας (και ισως η ελλειψη ενος trademark, κατι που να ταυτιζεται με την ιδια την εταιρεια, πχ. desmo=ducati, 3cylinder=triumph - η laverda επεθανε.., boxer+αθλιοtelelever=BMW, κτλ.)
Μια εταιρεια που ξεκινησε στις αρχες του 90 και στηριζοταν πωλησεις διχρονων 125 και του φοβερου pegaso (αναποδο μπροστινο και υδροψυξη ειχαν πολλα μονοκυλινδρα τοτες?), δυσκολευει να πεισει εναν αγοραστη σημερα να δωσει 12Κ+ ευρα να για να αγορασει μοτο. Εναν μοτοσυκλετιστη που θελει να παρει πακετο με την μηχανη και λιγο attitude, λιγο παραμυθι, λιγο image ρε παιδι μου, μιας και η μοτοσυκλετα ειχει γινει και ολιγον lifestyle ε?

Ακομα και καποιος που αγοραζει απριλια απλα γιατι του αρεσει, δυσκολευεται να σταθει στην ελληνικη μοτοπραγματικοτητα για διαφορους λογους (μεταπωληση - after sales υποστηριξη ) οι οποιοι το σιγουρο ειναι οτι δεν μπορουν να χρεωθουν στην ιδια την μοτοσυκλετα.
Ο Μαρκος ισως γι'αυτο εκφραζεται αρνητικα απεναντι στην απριλια χωρις ουσιαστικα επιχειρηματα - και γω καμια φορα νοιωθω το ιδιο...Ομως, ενω ειχα πει οτι δεν θα ξαναγορασω απριλια, ηδη αναθεωρω αναγνωριζοντας τα + της εταιρειας που με καλυπτουν.

Τολμω να "διορθωσω" τον NitroArgi λεγοντας οτι το 916 ηταν μια αντιγραφη του NR, μια αντιγραφη ομως τοσο μπολιασμενη με ιταλικο ταπεραμεντο (και φυσικα το σημα κατατεθεν  desmo ) που κανεναν δεν ενοχλησε, αλλα οδηγησε το 916 στο πανθεον της μοτοσυκλετιστικης ιστοριας!

Και για να μπουμε και στο κλιμα του τιτλου, πραγματι υπηρξε μια αλλη εποχη, οχι μακρινη, που ετρεχα στα περιπτερα και αγοραζα ΜΟΤΟ (που διαβαζοντας το ενοιωθα οτι οδηγουσα και γω την μηχανη που τεσταρε ο δοκιμαστης), που εβγαιναν μοτο οπως το 916, η NR, το R7, το GSXR 1100W(και τον Χατζαρα με τις ταινιες στο Arai -αναφορα σε μια ακομα παλιοτερη και καλυτερη(?) εποχη που δεν γνωρισα- να το τεσταρει)...που υπηρχαν πολιτικοι με αρχιδια και ανθρωποι με αξιες. Και που οπως εγραψε ο Κουλης στο τελευταιο 0300:
" Παει ο καιρος που οι κλεφτες ντρεπονταν και κρυβονταν σε τρυπες. Πλεον αραζουν σε βιλες, κανουν τσαρκες με πορσε και κομπαζουν σε οσους εργαζονται και κερδιζουν με ιδρωτα το μεροκαματο"

Καλημερες
Τίτλος: Απ: H ''Λόξα''
Αποστολή από: Haritos στις Μάρτιος 15, 2008, 11:48:17 πμ
 :bye: πολυ καλο θεμα για ενα μηχανακι που πραγματικα αν μπορουσα θα αγοραζα με κλειστα ματια........
Για τα υπολοιπα με καλυψαν οι προλαλησαντες....(Αργυρης, Βυρωνας.....)





ΥΓ οτι θα ακουγα οτι η honda εχει εναν ρομαντισμο δεν το περιμενα......μου φαινεται τρομερα αστειο. :bye:
Τίτλος: Απ: H ''Λόξα''
Αποστολή από: backys στις Μάρτιος 15, 2008, 12:19:36 μμ
1:Χαιρομαι που υπαρχουν μελη σ'αυτο το φορουμ που την εχουν ''ψαξει'' λιγο παραπανω και δεν ειναι μονο μπριζολα και βολτα οπως συμβαινει στο 90% των ελληνικών φλώρουμ.
2:Μου ειναι εξαιρετικα επιπονο να γραφω μεγαλα κειμενα στο PC γιατι πληκτολογώ ακόμα πιο αργά απ' οτι οδηγώ(κι'αλλο???)
3:Αλλαξα τον τιτλο

Η ''ΛΟΞΑ''

Ψαξτε μεσα σας και βρειτε την ''λοξα'' που σε εκανε να παρετε Aprilia = για πολλους ''δυσκολο μηχανακι''
Τους λογους πολυ καλα περιεγραψε ο Argi ,o Βυρωνας, ο Lopsi ,o Davide και -γιατι οχι-ο Bomba παραπανω.

Η ''ΛΟΞΑ'' που κουβαλω μεσα μου ζηταει να τραφει με ''μοτοσυκλετες με ψυχη'' ακομα ειναι νηστικη.
Παιζει το ματι μου ρε παιδι μου .... εχω θεμα....
Μαζι με το Sp κοιταζα και για 916 Foggy Rep.
Ποτε μου δεν αγορασα για να πουλησω αργοτερα γι'αυτο ειμαι και λιγο παραξενος.
Αν ομως οταν αγοραζα το Factory ειχα την ενημερωση -και προπαντων καποιες ακρες που απεκτησα τωρα στο εξωτερικο- θα κοιταζα σιγουρα για τα παραπανω.
Τωρα ομως που η κουκλα μου εχει -ανεκτιμητη προσωπικη αξια- και κυριως γιατι δεν ειμαι και κανενας ''Φορτωμενος'' λεφτας- μου ειναι εξαιρετικα δυσκολο να την αποχωριστω....


Τελειωνοντας :
1:Μ'αρεσε οπως εξελιχθικε η κουβεντα και καλο θα ηταν να τα λεγαμε και απο κοντα.
2:Το Sp πωληθηκε (στη φωτο δεν ειναι το συγκεκριμενο) 12.000 € !!!!!!!!! και ηταν σ'ενα γκαραζ ιδιωτη (με πολυ ''λοξα'') στη Malpenza.
3:Δε φανταζεστε τι ''ψυχωμενα'' μηχανακια'' υπαρχουν αναμεσα μας στην Ελλαδα και δεν τα βλεπει το φως του ηλιου.


Κριμα ρε γαμωτο.... :(

 
Τίτλος: Απ: H ''Λόξα''
Αποστολή από: CAPORAID στις Μάρτιος 15, 2008, 12:25:01 μμ
1:Χαιρομαι που υπαρχουν μελη σ'αυτο το φορουμ που την εχουν ''ψαξει'' λιγο παραπανω και δεν ειναι μονο μπριζολα και βολτα οπως συμβαινει στο 90% των ελληνικών φλώρουμ.
2:Μου ειναι εξαιρετικα επιπονο να γραφω μεγαλα κειμενα στο PC γιατι πληκτολογώ ακόμα πιο αργά απ' οτι οδηγώ(κι'αλλο???)
3:Αλλαξα τον τιτλο

Η ''ΛΟΞΑ''

Ψαξτε μεσα σας και βρειτε την ''λοξα'' που σε εκανε να παρετε Aprilia = για πολλους ''δυσκολο μηχανακι''
Τους λογους πολυ καλα περιεγραψε ο Argi ,o Βυρωνας, ο Lopsi ,o Davide και -γιατι οχι-ο Bomba παραπανω.

Η ''ΛΟΞΑ'' που κουβαλω μεσα μου ζηταει να τραφει με ''μοτοσυκλετες με ψυχη'' ακομα ειναι νηστικη.
Παιζει το ματι μου ρε παιδι μου .... εχω θεμα....
Μαζι με το Sp κοιταζα και για 916 Foggy Rep.
Ποτε μου δεν αγορασα για να πουλησω αργοτερα γι'αυτο ειμαι και λιγο παραξενος.
Αν ομως οταν αγοραζα το Factory ειχα την ενημερωση -και προπαντων καποιες ακρες που απεκτησα τωρα στο εξωτερικο- θα κοιταζα σιγουρα για τα παραπανω.
Τωρα ομως που η κουκλα μου εχει -ανεκτιμητη προσωπικη αξια- και κυριως γιατι δεν ειμαι και κανενας ''Φορτωμενος'' λεφτας- μου ειναι εξαιρετικα δυσκολο να την αποχωριστω....


Τελειωνοντας :
1:Μ'αρεσε οπως εξελιχθικε η κουβεντα και καλο θα ηταν να τα λεγαμε και απο κοντα.
2:Το Sp πωληθηκε (στη φωτο δεν ειναι το συγκεκριμενο) 12.000 € !!!!!!!!! και ηταν σ'ενα γκαραζ ιδιωτη (με πολυ ''λοξα'') στη Malpenza.
3:Δε φανταζεστε τι ''ψυχωμενα'' μηχανακια'' υπαρχουν αναμεσα μας στην Ελλαδα και δεν τα βλεπει το φως του ηλιου.


Κριμα ρε γαμωτο.... :(

 



συμφωνω απολυτα μαζι σου και ιδιως στο τελευταιο 3:Δε φανταζεστε τι ''ψυχωμενα'' μηχανακια'' υπαρχουν αναμεσα μας στην Ελλαδα και δεν τα βλεπει το φως του ηλιου. 

 :kalo:
Τίτλος: Απ: H ''Λόξα''
Αποστολή από: apriliabikers.gr στις Μάρτιος 15, 2008, 12:27:43 μμ
2:Μου ειναι εξαιρετικα επιπονο να γραφω μεγαλα κειμενα στο PC γιατι πληκτολογώ ακόμα πιο αργά απ' οτι οδηγώ(κι'αλλο???)

Μακάρι να γράφαμε όλοι "αργά", έτσι προλαβαίνουμε να σκεφτούμε τι είναι αυτά που γράφουμε. :ohyes:

Υ.Γ. Καλά έκανες κι άλλαξες τον τίτλο, άλλωστε δικό σου "παιdi" είναι το ποστ! :D :D :D
Τίτλος: Απ: H ''Λόξα''
Αποστολή από: Byron στις Μάρτιος 15, 2008, 06:12:06 μμ
3:Δε φανταζεστε τι ''ψυχωμενα'' μηχανακια'' υπαρχουν αναμεσα μας στην Ελλαδα και δεν τα βλεπει το φως του ηλιου.
Κριμα ρε γαμωτο.... :(
 [/size]

Συμφωνώ απόλυτα με την περιγραφή που έκανες στο ποστ σου. Σε ότι αφορά το quote που έκανα, γνωρίζω και άτομα που λατρευουν το ιδιαίτερο και αποκτούν το όνειρο τους (Bimota SB6-R, 851, 916 SPS) αλλά ξέρω και καποιους που απλά κάνουν επένδυση, ή δεν έχουν τα @@ να βγάλουν τέτοια όνειρα στο δρόμο.
 Φίλος φίλου έχει στο σαλόνι του (μεταξύ άλλων) ένα 916 και άλλο ένα Senna, δύο RC30, ένα RC45, την μοναδική NR που υπάρχει και εντός των ημερών παραλαμβάνει το Desmosedici... και σχεδόν όλα είναι με 0 χλμ στο κοντέρ... :(

Όπως λέει και ένας φίλος "Όμορφα παιδιά, η περιπετεια πέθανε". Και πως να μην πεθάνει θα πρόσθετα εγώ όταν τις μοτοσυκλέτες εδώ και καιρό στις σχεδιάζουν πρώτα οι γιάπιδες των privaty equity funds, μετα το risk management,  μετά το τμήμα marketing και τελευταίοι οι δημιουργοί τους.
Πορόλο που η λογική είναι ενάντια στους σχεδιασμούς των ευρωπαϊκών εταιρίων, καθώς ένα λάθος μπορεί να στείλει την εταιρία στον βυθό, η αλήθεια είναι ότι τολμούν. Είτε λέγεται RC8, είτε λέγεται V4, είτε λέγεται speed triple, βλέπει κάποιος ότι η φρεσκάδα στις ιδέες υπάρχει. Και στον αντίποδα βλέπεις τους ιάπωνες με την κάθε εταιρία να διαθέτει όλο τον προυπολογισμό της Ιταλικής μοτοβιομηχανίας να κάνουν γύρους γύρω απ΄το εαυτό τους παρουσιάζοντας τι? Το CBR1000RR ή το R1?
Χωρίς να είναι κακές μοτοσυκλέττες (κάθε άλλο) δεν τολμούν να τραβήξουν μια νέα γραμμή στο χαρτί γαμώ το κέρατο. Εχουμε 2008 και στον τομέα των μεγάλων on-off έχουμε τα νέα ΤΑ, και το μονοκύλινδρο ΧΤ Tenere. Και έρχεται η BMW με το F800GS και σε λίγους μήνες η aprilia  με το on-off Dorsoduro και θα τους παρει τα σώβρακα.

Τεσπα πλατιάζω λίγο απλα θα ήμουν κακεντρεχής αν δεν έβλεπα τα άλματα που εχουν κάνει οι  Ευρωπαίοι τα τελευταία χρόνια ακολουθώντας ιαπωνικές τακτικές πλέον.
Αν η aprilia είχε καλύτερο after sales και γενικότερα υποστήριξη (και δεν μιλάω μόνο για Ελλάδα) σίγουρα θα ήταν μεταξύ των 1-2 πιο εμπορικά επιτυχημένων εταιριών. Ας είναι όμως. Ακόμα και τώρα δεν είναι αργά να κάνει τη διαφορά. Διαφωνώ με τον argi για τους σχεδιασμούς των νέων aprilia.
Ισως να  μην μιλάνε στην καρδούλα σας όπως τα προηγούμενα, αλλά προσωπικά βλέπω πολύ κόσμο να σκαλώνει πάνω στα σχήματα του Shiver & Dorsoduro. Και προσωπικά προτιμώ μια ζωντανή aprilia ή ΚΤΜ ή Triumph ή Ducati να μου δίνουν έστω και σε λιγότερες ποσότητες το "όνειρο" μου, παρά να τις δώ να κάνουν παρέα στη Benelli.

Με πιάνει θλίψη αν σκεφτώ ότι ο "αντίπαλος" των Ιαπώνων μπορεί να είναι η Buell πχ και να πρέπει να δώσω 15.000€ για να πάρω το μοτέρ του 1950, τα 80 άλογα και τα όργανα και διακόπτες κινέζικου παπιού.

Το δικό μου το όνειρο είναι το παρακάτω. (κι ας είναι και replica).Μπορώ να το έχω ?

Sorry για το σεντόνι... :srry:

Ενα  :chrs: στον bomba που μέσα απ΄τα περίπλοκα που λέει  :ohyes: βγαίνει food for thought, στον NitroArgi και στον backy. Μακάρι να βλέπω πιο συχνά τέτοια ποστ  :bye:
Τίτλος: Απ: H ''Λόξα''
Αποστολή από: apriliabikers.gr στις Μάρτιος 15, 2008, 10:04:33 μμ
+1000 Σε Αργύρη και  Βύρωνα...  :bye: :prm

όγκος πληροφοριών..., απολαυστικό ποστ...
Τίτλος: Απ: H ''Λόξα''
Αποστολή από: Kavaliwtis στις Μάρτιος 15, 2008, 10:29:19 μμ
Το CBR1000RR ή το R1?
Χωρίς να είναι κακές μοτοσυκλέττες (κάθε άλλο) δεν τολμούν να τραβήξουν μια νέα γραμμή στο χαρτί γαμώ το κέρατο.

Παντως οι γιαπωνεζοι κανουν βηματα μπροστα γοργα

Μαλλον "αργησαν" αλλα το καναν το βημα

Τίτλος: Απ: H ''Λόξα''
Αποστολή από: Ευθύμης στις Μάρτιος 16, 2008, 01:10:28 πμ
1:Χαιρομαι που υπαρχουν μελη σ'αυτο το φορουμ που την εχουν ''ψαξει'' λιγο παραπανω και δεν ειναι μονο μπριζολα και βολτα οπως συμβαινει στο 90% των ελληνικών φλώρουμ.
2:Μου ειναι εξαιρετικα επιπονο να γραφω μεγαλα κειμενα στο PC γιατι πληκτολογώ ακόμα πιο αργά απ' οτι οδηγώ(κι'αλλο???)
3:Αλλαξα τον τιτλο

Η ''ΛΟΞΑ''

Ψαξτε μεσα σας και βρειτε την ''λοξα'' που σε εκανε να παρετε Aprilia = για πολλους ''δυσκολο μηχανακι''
Τους λογους πολυ καλα περιεγραψε ο Argi ,o Βυρωνας, ο Lopsi ,o Davide και -γιατι οχι-ο Bomba παραπανω.

Η ''ΛΟΞΑ'' που κουβαλω μεσα μου ζηταει να τραφει με ''μοτοσυκλετες με ψυχη'' ακομα ειναι νηστικη.
Παιζει το ματι μου ρε παιδι μου .... εχω θεμα....
Μαζι με το Sp κοιταζα και για 916 Foggy Rep.
Ποτε μου δεν αγορασα για να πουλησω αργοτερα γι'αυτο ειμαι και λιγο παραξενος.
Αν ομως οταν αγοραζα το Factory ειχα την ενημερωση -και προπαντων καποιες ακρες που απεκτησα τωρα στο εξωτερικο- θα κοιταζα σιγουρα για τα παραπανω.
Τωρα ομως που η κουκλα μου εχει -ανεκτιμητη προσωπικη αξια- και κυριως γιατι δεν ειμαι και κανενας ''Φορτωμενος'' λεφτας- μου ειναι εξαιρετικα δυσκολο να την αποχωριστω....


Τελειωνοντας :
1:Μ'αρεσε οπως εξελιχθικε η κουβεντα και καλο θα ηταν να τα λεγαμε και απο κοντα.
2:Το Sp πωληθηκε (στη φωτο δεν ειναι το συγκεκριμενο) 12.000 € !!!!!!!!! και ηταν σ'ενα γκαραζ ιδιωτη (με πολυ ''λοξα'') στη Malpenza.
3:Δε φανταζεστε τι ''ψυχωμενα'' μηχανακια'' υπαρχουν αναμεσα μας στην Ελλαδα και δεν τα βλεπει το φως του ηλιου.


Κριμα ρε γαμωτο.... :(

 

...To SP Του φιλου μου του Κωστα... οταν το ακουσα να γουργουριζει στο ρελαντι, επεσα ταβλα!!! Οταν δε το πηρα και μια μικρη βολτουλα...Εκει γεννηθηκε και ο ερωτας μου με την aprilia!!! Eτσι ειναι ο ερωτας, οταν ερωτευεσαι δεν σε νοιαζουν τα προβληματα,το μονο που σε νοιαζει ειναι να ζησεις το ονειρο!!!....      Οσο για τους Ιαπωνες δεν ξυπνησαν...Απλα αρχισαν να αντιγραφουν τους ευρωπαιους στο τομεα design!!!.....     οντως πολυ καλο θεμα και με πολυποικιλες αποψεις!!! Ευγε apriliabikers!!! :bye: :bye: :bye:
Τίτλος: Απ: H ''Λόξα''
Αποστολή από: davide στις Μάρτιος 16, 2008, 02:02:19 πμ
...To SP Του φιλου μου του Κωστα... οταν το ακουσα να γουργουριζει στο ρελαντι, επεσα ταβλα!!! Οταν δε το πηρα και μια μικρη βολτουλα...Εκει γεννηθηκε και ο ερωτας μου με την aprilia!!!

Ποιος, πού, τί... ...Κώστας??? :ohmy:
...είναι γνωστός σου? Είναι στο φόρουμ? :thnk: