Λυπάμαι, αλλά με πολλά από τα πράγματα που διάβασα, κατά την προσωπική μου άποψη είναι λάθος.
Το πως και το γιατί θα το πω ΜΟΝΟ από κοντά σε όποιον με ρωτήσει.
Μην παίρνουμε όμως τίποτα σαν δεδομένο.

Κρίμα για το ΜΟΝΟ. Κουβέντα κάνουμε πάνω σε κάποια πράγματα που θεωρώ πως βελτιώνουν το 90% των μέσων αναβατών. Κι αυτά στηρίζονται πάνω στα μαθήματα του CSS που είναι σχολεία ασφαλούς και όχι αγωνιστικής οδήγησης.
Οι φωτό του Kevin και η στάση σώματος που φαντάζομαι οτι θέλεις να δείξεις, δεν είναι ότι πιο αντιπροσωπευτικό. Εκτός του ότι μιλάμε για έναν απ΄τους μεγαλύτερους αναβάτες των 2 τροχών, το στύλ του ήταν τουλάχιστον ανορθόδοξο όπως ηταν και του Doohan.
Σε αυτό το επίπεδο οδηγών βέβαια δεν έχει σημασία το σωστό ή λάθος αλλά ποιός περνάει 1ος.

Λυπάμαι, αλλά με πολλά από τα πράγματα που διάβασα, κατά την προσωπική μου άποψη είναι λάθος.
Το πως και το γιατί θα το πω ΜΟΝΟ από κοντά σε όποιον με ρωτήσει.
Μην παίρνουμε όμως τίποτα σαν δεδομένο.

Ε, καλά κι εσύ τώρα μη φανταστείς ότι θα τυπώσει κάποιος το ποστ και θα πάει να ανέβει επάνω στην μηχανή να κάνει πρόβα.

Υπάρχει λόγος για αυτό το ΜΟΝΟ.
Θα χαρώ πολύ να βρεθούμε από κοντά και να σου πω ότι θέλεις. Πιστεύω ότι θα σε πείσω για αυτό.
Αν πάλι έρθεις την Κ στον άγιο θα είναι ακόμα μεγαλύτερη χαρά για εμένα γιατί θα μπορέσω να σου δείξω στην πράξη τα λεγόμενα μου.

Ως βασική αρχή όμως, έχω το ότι ΔΕΝ δίνω συμβουλές από το ιντερνετ και ότι το μόνο που είναι δεδομένο είναι ότι αν δεν είσαι χαλαρός πάνω στο μηχανάκι σου, πας αργά και επικίνδυνα.
Για να μπορέσει κάποιος από τους παγκόσμιους να περάσει τη γραμμή του τερματισμού πρώτος, πρέπει απαραίτητα να την περάσει. Αν δεν οδηγάει σωστά, δε θα την περάσει ποτέ!

Ε, καλά κι εσύ τώρα μη φανταστείς ότι θα τυπώσει κάποιος το ποστ και θα πάει να ανέβει επάνω στην μηχανή να κάνει πρόβα.

Να ξέρεις ότι υπάρχουν άνθρωποι που το κάνουν!

Υπάρχει λόγος για αυτό το ΜΟΝΟ.
Θα χαρώ πολύ να βρεθούμε από κοντά και να σου πω ότι θέλεις. Πιστεύω ότι θα σε πείσω για αυτό.
Αν πάλι έρθεις την Κ στον άγιο θα είναι ακόμα μεγαλύτερη χαρά για εμένα γιατί θα μπορέσω να σου δείξω στην πράξη τα λεγόμενα μου.

Ως βασική αρχή όμως, έχω το ότι ΔΕΝ δίνω συμβουλές από το ιντερνετ και ότι το μόνο που είναι δεδομένο είναι ότι αν δεν είσαι χαλαρός πάνω στο μηχανάκι σου, πας αργά και επικίνδυνα.
Για να μπορέσει κάποιος από τους παγκόσμιους να περάσει τη γραμμή του τερματισμού πρώτος, πρέπει απαραίτητα να την περάσει. Αν δεν οδηγάει σωστά, δε θα την περάσει ποτέ!

Κατανοώ τους λόγους σου και δεν θα έλεγα ότι είμαι αντίθετος. Φαντάζομαι ότι κανείς δεν περιμένει πως διαβάζοντας 5 πράγματα θα αρχίσει να πηγαίνει σφαίρα. Eξ αποστάσεως μαθήματα δεν γίνονται.
Αυτό που μπορεί να κάνει η κουβέντα είναι το εξής.
1) Να παρακινήσει κάποιους στο να ψαχτούν παραπάνω.
2) Να δείξει κάποια ΒΑΣΙΚΑ πράγματα έτσι ώστε να πάρει μια μυρωδιά ο αρχάριος του τι πρέπει να προσέχει. Αυτό θα τον βοηθήσει στο να μην ψάχνεται σε λάθος δρόμους. Τι εννοώ μ΄αυτό? Σίγουρα έχεις ακούσει για το καμάρι που νοιώθει κάποιος αν καταφέρει να ξύσει μαρσπιέδες ή να τελειώσει λάστιχα. Αυτό είναι ΣΙΓΟΥΡΑ λάθος, και όχι μόνο ο χαλαρός κορμός.
Επίσης είμαι σίγουρος ότι έχεις ακούσει ατέρμονες συζητήσεις για ρύθμιση αναρτήσεων ή επιλογή γομών καθώς θεωρούν ότι για την αλλοπρόσαλλη συμπεριφορά της μοτό δεν φταίνε οι ίδιοι, αλλά οι κακές αναρτήσεις, λάστιχα κλπ

Να ξέρεις ότι υπάρχουν άνθρωποι που το κάνουν!

Ναι μπορεί και να υπάρχουν. Αν το κάνουν όμως είναι το ίδιο ανόητοι με όσους παρακολουθούν στην τηλεόραση έναν αγώνα MotoGP και βγαίνουν στον δρόμο να κάνουν το ίδιο. Δεν νομίζω ότι μπορεί να τους προστατεύσει κανείς απ΄τον κακό τους εαυτό όμως....

 

Για να μπορέσει κάποιος από τους παγκόσμιους να περάσει τη γραμμή του τερματισμού πρώτος, πρέπει απαραίτητα να την περάσει. Αν δεν οδηγάει σωστά, δε θα την περάσει ποτέ!

Εδώ σ΄έχασα λίγο, αλλά δεν πειράζει....
δεν νομίζω όμως ότι σ΄αυτή την κατηγορία αναβατών μπορεί κάποιος να εκφέρει γνώμη για σωστό ή λάθος τρόπο. Η στάση του Doohan πχ είναι σωστή ή λάθος? Αδιάφορο θα έλεγα....

Παράθεση από: pissaman στις Σεπτέμβριος 05, 2008, 11:54:58 μμ

Για να μπορέσει κάποιος από τους παγκόσμιους να περάσει τη γραμμή του τερματισμού πρώτος, πρέπει απαραίτητα να την περάσει. Αν δεν οδηγάει σωστά, δε θα την περάσει ποτέ!

Εδώ σ΄έχασα λίγο, αλλά δεν πειράζει....
δεν νομίζω όμως ότι σ΄αυτή την κατηγορία αναβατών μπορεί κάποιος να εκφέρει γνώμη για σωστό ή λάθος τρόπο. Η στάση του Doohan πχ είναι σωστή ή λάθος? Αδιάφορο θα έλεγα....

Εδώ είναι που κάνεις ένα λάθος.
Δεν είναι αδιάφορο.
Ποιο πάνω έγραψες ότι το CSS είναι σχολή ασφαλούς οδήγησης και όχι γρήγορης.
Η άποψη μου σε αυτό είναι ότι η γρήγορη είναι και ασφαλής.
Τι εννοώ.
α. Όταν κάποιος μπορεί να κινείτε με 100χαω σε μία συγκεκριμένη στροφή, όταν πηγαίνει με 80 είναι στο 80%, ενώ όταν κάποιος μπορεί να κινείτε με 80 και πηγαίνει 70 είναι στο 87,5%. Ποιος είναι πιο ασφαλής?
β. Υπάρχει η αντίληψη ότι ο οδηγός αγώνων δεν ενδιαφέρετε αν θα πέσει. Πόσους έχεις ακούσει να λένε: "Εγώ δεν πάω γρήγορα, γιατί φοβάμαι μη σακατέψω το μηχανάκι μου, δώσε μου ένα μηχανάκι να μη με νοιάζει και θα κατεβάσω 10" χρόνο στα Μέγαρα". ΤΡΑΓΙΚΟ ΛΑΘΟΣ. Ο οδηγός αγώνων κοιτάει να οδηγεί με τέτοια ασφάλεια ώστε να μην πέσει. Έχει πολύ περισσότερα να χάσει από ότι να κερδίσει αν πέσει (πρωταθλήματα, αναπηρίες, εκατομμύρια € κτλ κτλ)
Άρα ο οδηγός αγώνων ενδιαφέρετε να οδηγάει με περισσότερη ασφάλεια, γιατί ΚΑΙΓΕΤΑΙ για να τερματίσει (εκεί κολλάει η πρόταση μου)
Δε θέλω να συνεχίσω να γράφω εδώ γιατί ξέρω ότι μερικά πράγματα που θα πω, θα παρεξηγηθούν. Έλα την Κ και πίστεψε με, θα αλλάξεις άποψη για πολλά!

Εδώ είναι που κάνεις ένα λάθος.
Δεν είναι αδιάφορο.

β. Υπάρχει η αντίληψη ότι ο οδηγός αγώνων δεν ενδιαφέρετε αν θα πέσει. Πόσους έχεις ακούσει να λένε: "Εγώ δεν πάω γρήγορα, γιατί φοβάμαι μη σακατέψω το μηχανάκι μου, δώσε μου ένα μηχανάκι να μη με νοιάζει και θα κατεβάσω 10" χρόνο στα Μέγαρα". ΤΡΑΓΙΚΟ ΛΑΘΟΣ. Ο οδηγός αγώνων κοιτάει να οδηγεί με τέτοια ασφάλεια ώστε να μην πέσει. Έχει πολύ περισσότερα να χάσει από ότι να κερδίσει αν πέσει (πρωταθλήματα, αναπηρίες, εκατομμύρια € κτλ κτλ)
Άρα ο οδηγός αγώνων ενδιαφέρετε να οδηγάει με περισσότερη ασφάλεια, γιατί ΚΑΙΓΕΤΑΙ για να τερματίσει (εκεί κολλάει η πρόταση μου)

Δυστυχώς ο γραπτός λόγος παρουσιάζει προβλήματα. Οι αναβάτες για τους οποίους μιλάς είναι το 0.000001% των χιλιάδων αγωνιζομένων που τρέχουν. Και αυτοί οι 15-30-50 αναβάτες είναι προικισμένοι με άφθονη φυσική ταχύτητα, ταλέντο και έχουν δουλέψει χρόνια πάνω σ΄αυτό για να ξεχωρίσουν.
Αν στις φωτό που έβαλες δεν ήταν ο Schwantz, αλλά ο byron/pissaman/alix, ο καθένας θα έλεγε το μακρύ και το κοντό του καθώς οδηγάει σαν να έχει καταπιεί σπαθί. Απ΄την στιγμή που ο άνθρωπος κέρδισε 25 αγώνες και 1 ΠΠ το αν είναι σωστό ή λάθος το στυλ του, γίνεται αδιάφορο. Αυτό εννοώ.

Στο (β) δεν νομίζω ότι έχει αντίρρηση κανείς. Όλοι οι επαγγελματίες αθλητές, έχουν ως 1η προτεραιότητα την απουσία τραυματισμού, αλλά αυτο δεν τους κάνει και κοινούς θνητούς. Μπορούν να οδηγούν με τέτοια άνεση και ασφάλεια σε χρόνους που ο μέσος/καλός οδηγός δεν θα δεί ούτε με 400.000 χλμ προπόνηση σε κλειστή πίστα. Φυσικά και έχουν ως πρώτο μέλημα την ασφάλεια τους, μιας και ένας βρόντακας θα μείνει σύντομα χωρίς υποστήριξη/σπόνσορες, αν έχει καταφέρει να αποφύγει κάποιον σοβαρό τραυματισμό.

Ποιο πάνω έγραψες ότι το CSS είναι σχολή ασφαλούς οδήγησης και όχι γρήγορης.
Η άποψη μου σε αυτό είναι ότι η γρήγορη είναι και ασφαλής.
Τι εννοώ.
α. Όταν κάποιος μπορεί να κινείτε με 100χαω σε μία συγκεκριμένη στροφή, όταν πηγαίνει με 80 είναι στο 80%, ενώ όταν κάποιος μπορεί να κινείτε με 80 και πηγαίνει 70 είναι στο 87,5%. Ποιος είναι πιο ασφαλής?

Στο παραπάνω δεν θα βγεί άκρη, παρά μόνο με κουβέντα από κοντά γιατί θα παίξουμε την κολοκυθιά.
Εξακολουθώ να πιστεύω ότι με την κουβέντα πάνω σε θέματα που κάποιοι ξέρουν αρκετά καλά (δεν βάζω τον εαυτό μου μέσα), μόνο καλό μπορεί να βγεί.

ΥΓ: Αν καταφέρω να ξεκλέψω χρόνο απ΄τους υιούς θα έρθω στη βόλτα.
Καλημέρες 

Στο παραπάνω δεν θα βγεί άκρη, παρά μόνο με κουβέντα από κοντά γιατί θα παίξουμε την κολοκυθιά.
Εξακολουθώ να πιστεύω ότι με την κουβέντα πάνω σε θέματα που κάποιοι ξέρουν αρκετά καλά (δεν βάζω τον εαυτό μου μέσα), μόνο καλό μπορεί να βγεί.

ΥΓ: Αν καταφέρω να ξεκλέψω χρόνο απ΄τους υιούς θα έρθω στη βόλτα.
Καλημέρες 

χαίρομαι που ήρθες στα λόγια μου...

χαίρομαι που ήρθες στα λόγια μου...

Εγώ θα χαιρόμουν περισσότερο αν ερχόσουν και λίγο στα δικά μου 

ΥΓ: Τι κάνετε ρε παλληκάρια τόσο πρωϊ πάνω απ΄τα PC? Πάνες αλλάζετε σαν του λόγου μου??

Να πω και εγώ????

Η εμπειρία μου από πίστα είναι ανύπαρκτη αλλά από δρόμο....... μεγάλη !!!!

και αυτό είναι απόρια της πολυετούς μου ενασχόλησης με τη μοτοσυκλέτα.

Είναι της μόδας τελευταία όποιος πάει σε κανένα σχολείο (CSS,0-300 κλτ) να γυρίζει ως ειδήμονας και να σχολιάζει τους υπόλοιπους για το τι κάνουν σωστά και τι όχι. Εμένα επειδή μου τα έχουν κάνει λίγο πεπόνια σας λέω ότι το σημαντικότερο πράγμα είναι να "βολευτείς" πάνω στο μηχανάκι , να καταλάβεις τους χώρους που σου δίνει και το πως πρέπει να κάθεσαι πάνω για να κατεβάσεις το κέντρο βάρους το βρίσκεις!!!!!

Δε λέω βέβαια πως τα σχολεία είναι άχρηστα αλλά όχι ότι είναι και πανάκεια!!!!


 

Φιλε Μενελαε εισαι εντελως λαθος...αυτα πιστευα και εγω πριν κανα χρονο...οταν εκανα το πρωτο σχολειο καταλαβα ποσο λαθος ημουν  μετα το σχολειο πηγαινα λιιιγο πιο γρηγορα μα πολυυυυυυυυυυυ πιο χαλαρα και με ασφαλεια...

εγώ πάντος που δεν είμαι γρήγορος ακολουθώ τους "γρήγορους" χωρις να ζορίζομαι και πάντα μέχρι εκεί που νιώθω καλά!!!

Φιλε Μενελαε εισαι εντελως λαθος...αυτα πιστευα και εγω πριν κανα χρονο...οταν εκανα το πρωτο σχολειο καταλαβα ποσο λαθος ημουν  μετα το σχολειο πηγαινα λιιιγο πιο γρηγορα μα πολυυυυυυυυυυυ πιο χαλαρα και με ασφαλεια...

Συμφωνώ με τον Αντώνη , πιστεύω πως όλοι μας θα έπρεπε ή και πρέπει να κανουμε καποιο σχολείο , και όχι για να οδηγούμε γρηγορότερα ...αλλα σωστότερα και ασφαλέστερα !!!

Στο κατω κατω της γραφής αν μπορουμε να διορθώσουμε καποια λάθη που όλοι κανουμε ....προς όφελος μας ειναι και προς όφελος των άλλων . 

δεν διαφωνώ !!!  άν κάποιος μπορεί ( και του περισεύουν) είναι πολύ καλό να κάνει και το σχολείο του να μάθει 10 πράγματα παραπάνω!!!!

οι περισσότεροι όμως (τουλάχιστον από αυτούς που έχω γνωρίσει εγώ) πάνε στα σχολεία επειδή θέλουν να γίνουν ρέινι και φυσικά γυρίζουν το ίδιο κουλοί και άσχετοι (και φυσικά επικίνδυνοι)