APRILIA BIKERS HELLAS
Aprilia 1000cc V-Twins: Model Years 1998-2009 (1998-2009 The Rotax Era) => ETV1000 CapoNord , RST1000 Futura => Μήνυμα ξεκίνησε από: banteras στις Ιούλιος 21, 2009, 06:59:35 μμ
-
Καλησπερα σας..
Ημουν μεχρι το Σαββατο και εγω ενας χαρουμενος κατοχος ενος caponord... και λεω ημουν γιατι οπως διαβασατε και απο τον τιτλο καθως πηγαινα για μπανακι το σαββατο στον παραδρομο τις εθνικης οδου αθηνων λαμιας στο υψος στα πρωτα διοδια ειχε κινηση και μολις πατησα το πισω φρενο βρεθηκα ξαπλα.. Ευτυχως μονο γρατζουνιες και στραμπουληγματα..
Οταν σηκωθηκα εψαχνα να βρω πως ειχα πεσει και μολις πηγα να σηκωσω το κακομοιρο το capo βλεπω πως ειχε κοπει το πλαισιο στις ραφες στο ντεποζιτο..
Θελω τωρα να βρω το δικιο μου για το πως κοπηκε το πλαισιο και θα μπορουσα να ειχα σκοτωθει αν ημουν πανω στην εθνικη..
Κατι εχω ακουσει για ραδιογραφο και πως υπαρχει τροπος να αποδειξω οτι δεν εχουν γινει απο μενα τιποτα πεσιματα η καποιο τρακαρισμα (εγω το ειχα το μηχανακι 2 μηνες και εννοειται πως δεν ειχε μπει καν χωματοδρομο). Οποιαδηποτε βοηθεια θα ηταν χρησιμη... για να ξερω και εγω ποιος ηταν υπευθυνος..
-
Πω,πω πίκρα... :ohmy: :ohmy:
Καμιά φωτό παίζει να πάρουμε μια γεύση της ζημιάς...?! :thnk: :thnk:
-
Παιζει... οριστε... :srry:
-
επισης...
-
Απ' ό,τι κατάλαβα το μηχανάκι το πήρες πριν δυο μήνες μεταχειρισμένο;
-
και εδω μια να δειτε μεσα στο λαιμο ενα αλλο ρηγμα που ειχε που δεν προλαβε να σπασει εκει...
-
Καλησπερα σας..
Ημουν μεχρι το Σαββατο και εγω ενας χαρουμενος κατοχος ενος caponord... και λεω ημουν γιατι οπως διαβασατε και απο τον τιτλο καθως πηγαινα για μπανακι το σαββατο στον παραδρομο τις εθνικης οδου αθηνων λαμιας στο υψος στα πρωτα διοδια ειχε κινηση και μολις πατησα το πισω φρενο βρεθηκα ξαπλα.. Ευτυχως μονο γρατζουνιες και στραμπουληγματα..
Οταν σηκωθηκα εψαχνα να βρω πως ειχα πεσει και μολις πηγα να σηκωσω το κακομοιρο το capo βλεπω πως ειχε κοπει το πλαισιο στις ραφες στο ντεποζιτο..
Θελω τωρα να βρω το δικιο μου για το πως κοπηκε το πλαισιο και θα μπορουσα να ειχα σκοτωθει αν ημουν πανω στην εθνικη..
Κατι εχω ακουσει για ραδιογραφο και πως υπαρχει τροπος να αποδειξω οτι δεν εχουν γινει απο μενα τιποτα πεσιματα η καποιο τρακαρισμα (εγω το ειχα το μηχανακι 2 μηνες και εννοειται πως δεν ειχε μπει καν χωματοδρομο). Οποιαδηποτε βοηθεια θα ηταν χρησιμη... για να ξερω και εγω ποιος ηταν υπευθυνος..
To Σάββατο το απόγευμα, πήγα για μπάνιο προς Χαλκίδα.
Στον παράδρομο της εθνικής, μετά τον Άγιο Στέφανο είδα ένα λευκό Κάπο με κομμένο πλαίσιο στο πλάι του παράδρομου με φορά προς Αθήνα. Είδα επίσης ότι είχε έρθει η αστυνομία κτλ. κτλ.
Μάλλον ήσουν εσύ...
Καταρχήν περαστικά, αν και απ'ότι κατάλαβα την έβγαλες καθαρή. Εκείνη την στιγμή νόμιζα ότι είχες τρακάρει με αυτοκίνητο (γιατί είχε και ένα αμάξι σταματημένο). Όσον αφορά το θέμα του κομμένου πλαισίου, πρώτη φορά συμβαίνει κάτι ανάλογο. Εννοώ να πατήσει κάποιος πίσω φρένο και να κοπεί ο σκελετός. Χωρίς να ξέρω τι ακριβώς έγινε, θεωρώ πιθανότερο να βρέθηκες ξάπλα από άλλη αιτία και στην πτώση να κόπηκε το πλαίσιο (αυτό συμβαίνει).
Κράτα μας ενήμερους.
:bye:
-
Ναι μεταχειρισμενο...μετα απο αυτο δεν ξερω αν θα ξαναπαρω ποτε στην ζωη μου οχημα μεταχειρισμενο.
-
Ναι εγω ημουν. Η αστυνομια ηταν εκει γιατι ειχε γινει και ενα ψιλοτρακαρισμα πριν απο μενα και ευτυχως γιατι εχω ετσι και μαρτυρες οτι δεν συγκρουστηκα πουθενα. Το μηχανακι το ριξαμε στο πλαι οταν προσπαθησαμε να το σηκωσουμε και να το βαλουμε στην ακρη και ειδαμε οτι ειναι κομμενο. Εγω προς καλαμο πηγαινα.
-
Το μηχανακι ειχε ασταθεια στα 120-130 χλμ αλλα επειδη μου ειχαν πει οτι ηθελε ρουλεμαν τιμονιου και ηθελε και ζυγοσταθμιση ο μπροστινος τροχος(επαιζε το τιμονι στα 120) υπεθετα οτι ηταν απο αυτο και δεν εδινα σημασια(κακως εννοειται αλλα δεν μπορουσα να φανταστω οτι θα με εβρισκε κατι τετοιο) επισης αμα δεις εχει και ενα ρηγμα που δεν νομιζω να γινοταν απο πτωση οπως και δεν μπορεις να φανταστεις πως πηγαινε η μηχανη οταν πατησα το πισω φρενο. Νομιζα οτι ειχα πατησει λαδια.
-
ανατριχιαστικες οι φωτο.....
αυτο σιγουρα δεν ειναι αστοχεια υλικου...
πιστευω οτι ο πρωην του καπονορντ ειχε φαει στουκα,μεγαλη,μικρη δεν παιζει ρολο πιστευω,απλα ειχε δεχτει μεγαλη πιεση το πλαισιο και το μπροστινο συστημα η να ειχε "μετρισει" καμια πολυ ΜΕΓΑΛΗ γουβα.
πραγματικα μου σηκωθηκε η τριχα με τις φωτο...
εσυ να σαι καλα,τα σιδερα φτιαχνοντε παλι...
-
πολυ τυχερος μεσα στην ατυχια σου!τι να πεις!ευχομαι να βγαλεις ακρη αν και δεν νομιζω.στη θεση σου θα αναβα καμια λαμπαδα!
-
Ρε παιδια ακρη υπαρχει τροπος να βγαλω και αυτο ψαχνω. Ειχα πεσει σε ενα site ελληνικο οπου ενας τυπος με ενα gsxr του '06 ειχε κοπει καλη ωρα σαν και μενα το πλαισιο και σαβουρωθηκε ο ανθρωπος... Ειχε κινησει αγωγη κατα τις suzuki γιατι ειχαν ευαισθησια τα πλαισια και εκει ειχα διαβασει για τον ραδιογραφο οπου ειχε περασει το πλαισιο του και του ειχαν βγαλει γνωματευση οτι υπηρχε κατασκευαστικο λαθος. Δεν το βρισκω τωρα το site να γραφομουν να τον ρωταγα την διαδικασια. Για αυτο ρωταω εδω τωρα μηπως καποιος γνωριζει τι διαδικασια να ακολουθησω γιατι ΘΕΛΩ να την βρω την ακρη. Δεν μπορω να φανταστω τι θα παθαινα αν επεφτα στην εθνικη οδο με 130-140 χλμ...
-
Φιλε πρωτα απο ολα περαστικα αλλα μεσα στην ατυχια σου ησουν πολυ τυχερος νομιζω.Οπως ειπες και ο ιδιος δεν θα ηθελα να σκεφτω τι θα συνεβαινε αν εκοβε τον λαιμο στην εθνικη....
Λοιπον,παρατηρηση πρωτη.Στο προφιλ σου γραφεις οτι το μηχανακι ειναι 04-05.Νομιζω οτι αυτο δεν ισχυει.Απο 04 και μετα νομιζω οτι τα φλας επαψαν να ειναι ενσωματομενα στο μουτρο.
Παρατηρηση δευτερη.Ετσι οπως βλεπω ΕΓΩ τις φωτο μου φαινεται οτι το σπασιμο ειναι ακριβως πανω στην κολληση,οποτε αυτο θα μπορουσε να σημαινει και την πιθανοτητα αστοχιας υλικου (κακης κολλησης εν προκειμενο).
Τριτον,το μηχανακι ειχε καμια επαφη,χτυπησε καπου κατα την πτωση?
Τεταρτον,ειπες οτι ειχε προηγηθει μικροατυχημα στο σημειο πριν περασεις μηπως υπηρχαν λαδια η αλλα υγρα στο οδοστρωμα και για αυτο επεσες?
Εαν το τριτο και τεταρτο συνεβησαν (ακομη και αν το μηχανακι εφυγε σε χαντακι),τοτε μην ψαχεις για αστοχιες κτλ,ειναι φως φαναρι
Αν οντως το μηχανακι λεει πρωτη αδεια το 04 και φοραει μουτρο απο παλαιοτερο,τοτε νομιζω καταλαβαινεις τι εχει συμβει...
Το σημαντικοτερο ειναι βεβαια οτι εισαι εσυ καλα,ολα τα αλλα......
Εντελως φιλικα,Στρατος
-
Εαν δεν κανω λαθος το Capo του CHRIS ειχε κοψει πλαισιο στο ιδιο σημειο.Δεν ξερω εαν αυτο θα σε βοηθησει να βγαλεις ακρη: http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=61357&page=1
-
Εαν δεν κανω λαθος το Capo του CHRIS ειχε κοψει πλαισιο στο ιδιο σημειο.Δεν ξερω εαν αυτο θα σε βοηθησει να βγαλεις ακρη: http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=61357&page=1
Ναι αλλα του CHRIS ειχε σταματησει σε αυτοκινητο.... :cry:
-
Καταρχην φιλε σκιερ σε ευχαριστω παρα πολυ για το λινκ και αυτο με βαζει σε υποψιες για τα πλαισια του capo... Τεσπα για τον αλλο τον φιλο τον stratos82 να σου απαντησω σε ενα ενα
1. το μηχανακι εχει αδεια του 14/7/2005 αλλα ο ιδιοκτητης μου ειπε οτι ειναι το 2004 απλα το ειχε παρει πιο φτηνα σαν περασμενο μοντελο. Δεν ξερω βεβαια κατα ποσο ισχυει αυτο αλλα φανταζομαι με τον αριθμο πλαισιου μπορω να το μαθω αυτο.
2. Αυτο πρεπει να ανακαλυψω για να ξερω που θα καταθεσω μηνυση. Στην aprilia? Στον προηγουμενο ιδιοκτητη? Καπου αλλου?
3. Το μηχανακι χτυπησε σε ενα προφυλακτηρα σε ενα matiz αφου επεσα κατω( πιθανολογω με την βαλιτσα που ειχα πισω χωρις ομως να ειμαι σιγουρος) αλλα και παλι αμα θελετε σου στελνω φωτογραφιες απο το matiz να δεις οτι δεν υπαρχει περιπτωση να βρηκε π.χ. το μπροστινο μου και να εσπασε το πλαισιο απο αυτο γιατι μιλαμε κυριολεκτικα για 3 γρατζουνιες κατω κατω σε πλαστικο προφυλακτηρα.
και 4. Οχι δεν υπηρχε ουτε λαδι ουτε νερο και ευτυχως λεω ξανα που υπηρχε το περιπολικο εκει και εχω μαρτυρες οτι δεν επεσα μονος μου. Αααα επισης αφου ηταν εκει η τροχαια που ηταν και κατεγραψαν το γεγονος μου εκαναν και αλκοτεστ το οποιο ηταν 0.0
Επισης ουτε σε χαντακι επεσε ουτε προσεκρουσε πουθενα και εννοειται οτι αυτο και αν φαινεται. Θα κοιταξω αυριο να βγαλω μια φωτο να δεις το μηχανακι εχει μονο γρατζουνιες απο το σουρσιμο και τιποτε αλλο. Ουτε το παραμικρο σημαδι προσκρουσης.
Σιγουρα παντως μετραει οτι ειμαι καλα και λεμε με την γυναικα να παμε να αναψουμε ενα κερακι γιατι ειχαμε αγιο...
-
αφου εισαι καλα ολα γινονται .παντως και η δικη μου γνωμη ειναι οτι μαλλον την ειχε φαει το μηχανακι απο πριν το παρεις .οταν το πηρες δεν το κοιταξες σε κανα συνεργειο? κοιταξε με τον αριθμο πλαισιου να μαθεις πιο μοντελο ειναι και μετα βλεπεις τι κανεις .
-
Το κοιταξα ρε παιδια και δευτερα πρωι μιλησα κιολας με το συνεργειο και μου λεει οτι αμα ειχε ξεκινησει εσωτερικα το ρηγμα πως να το εβλεπα εγω?και ειναι γεγονος σε μια φωτο αμα δειτε εχει ενα ρηγμα μεσα στο λαιμο του τιμονιου.
-
?και ειναι γεγονος σε μια φωτο αμα δειτε εχει ενα ρηγμα μεσα στο λαιμο του τιμονιου.
αυτό μπορεί να έγινε μετά!
να μην πω οτι σίγουρα έγινε μετά!
αλλά αφού είχες τρέμουλο έπρεπε να το ψάξεις πολύ καλά!
-
Πραγματικά είναι φρίκη. :ohmy:
Κατά την γνώμη μου, είχε γίνει αρχή και το αποτελείωσε το πέσιμο.
Το πότε έγινε είναι πολύ δύσκολο να το βρεις εκτός αν μπορείς να διακρίνεις παλιά ρωγμή που έχει πιάσει μάκα.
Σε εκείνο το σημείο πιάνει εύκολα η βρόμα, οπότε αν είχε αρχίσει εξωτερικά ίσως να μπορείς να διακρίνεις.
Πιθανόν από τον προηγούμενο η από εσένα, αν δεν έπεσες ποτέ κάτω, υπάρχουν και κάτι γαμω-λακκούβες
που σε συνδυασμό με την κακή ρύθμιση ανάρτησης, ειδικά του μπροστινού, κάνουν χοντρή ζημιά.
Μια πτώση σε γερή λακκούβα πολλές φορές ισοδυναμεί με πρόσκρουση.(και χωρίς γρατσουνιές).
-
Καταρχας ........αναψε ενα κερακι φιλε.............ειχες αγιο.
δευτερο....................παιξε κανενα ............... lotto ποτε δεν ξερεις.
στο ζουμι. Τετοιες ραδιογραφιες γινονται σε αγωγους αεριου η υγρου υψηλης πιεσης η στεγανοτητας οποτε προς αυτη την κατευθυνση μπορεις να κινηθεις και να ψαξεις. επισης στα ναυπηγεια.
ξερω οτι υπαρχουν εταιρειες ελεγχου που ακτινογραφουν ολοκληρα χιλιομετρα απο αγωγους και πιστοποιουν τις συγκολλησεις οπως και ραφες σε πλοια.
ενα αλλο μερος που μπορεις να κοιταξεις ειναι το Πολυτεχνειο στο τμημα μεταλλογνωσιας η και συγκολλησεων.
τωρα βεβαια αν γνωριζεις καποιον μαστορα ηλκτροσυγκολλητη με πτυχιο που κολλαει χρονια αλουμινιο, σιγουρα 100% μπορει να σου πει την "ιστορια" της κολλησης που εσπασε η να σου δωσει γραμμη "πλευσης" το λιγοτερο.
πιθανων να εχω καποιο τηλ. αυριο ετσι μου υποσχεθηκε καποιος φιλος.
καλα ξεμπερδεματα και παντα ορθιος
-
Τι λες ρε φιλε?! :ohmy:
Τι πηγες να παθεις στα καλα καθουμενα?!
Το θεμα ειναι οτι κι εμενα μου κανει κατι τρεμουλα στα 140-150....
Λες να παρω κανα πλαισιο στο χερι????????? :cry:
-
Ρε παιδια ακρη υπαρχει τροπος να βγαλω και αυτο ψαχνω. Ειχα πεσει σε ενα site ελληνικο οπου ενας τυπος με ενα gsxr του '06 ειχε κοπει καλη ωρα σαν και μενα το πλαισιο και σαβουρωθηκε ο ανθρωπος... Ειχε κινησει αγωγη κατα τις suzuki γιατι ειχαν ευαισθησια τα πλαισια και εκει ειχα διαβασει για τον ραδιογραφο οπου ειχε περασει το πλαισιο του και του ειχαν βγαλει γνωματευση οτι υπηρχε κατασκευαστικο λαθος. Δεν το βρισκω τωρα το site να γραφομουν να τον ρωταγα την διαδικασια. Για αυτο ρωταω εδω τωρα μηπως καποιος γνωριζει τι διαδικασια να ακολουθησω γιατι ΘΕΛΩ να την βρω την ακρη. Δεν μπορω να φανταστω τι θα παθαινα αν επεφτα στην εθνικη οδο με 130-140 χλμ...
Στο ποστ http://www.apriliabikers.gr/portal/index.php?topic=9083.msg358087#msg358087 υπάρχει το link tou moto.gr με το θέμα που ψάχνεις.Εκεί υπάρχει και τηλέφωνο επικοινωνίας του παιδιού με το 600.
Καλή τύχη και μακάρι να ξεμπερδέψεις απ΄αυτή την ιστορία.
-
Τι λες ρε φιλε?! :ohmy:
Τι πηγες να παθεις στα καλα καθουμενα?!
Το θεμα ειναι οτι κι εμενα μου κανει κατι τρεμουλα στα 140-150....
Λες να παρω κανα πλαισιο στο χερι????????? :cry:
εσένα κουνάει στα 140-150 γιατί περνάω με τέτοια φόρα από δίπλα σου που από τον αέρα χάνεις τα τιμόνια!
γιατί δεν το λες στα παιδιά αυτό?
:souza: :souza: :souza:
Shiver rouls!!!
-
...ρε φιλε...κατ` αρχάς.. οντως περαστικά και πάλι τυχερός...
το μυαλό μου και μενα πήγε σε τυχον λάδια..κάτι ειπες και για άλλοο τρακάρισμα...
να κοπεί ''ετσι'' το πλαίσιο δεν το αποκλείω φυσικά όλα γίνονται.. αλλά το πιο πιθανο ειναι να ειχε φάει καποιο χτύπημα....
το χτυπημα δεν ειναι απαραίτητα καμμια γερή στουκα... στο λινκ του chris το χτυπημα εγινε με 50 κλμ και απορρόφησε ολη τη δυναμη ο λαιμός και εσπασε σαν αγγούρι... ίσως κατι αντιστοιχο να ειχε γινει και με τον προηγούμενο κάτοχο....
Υ.Γ.
αν δεν την δώσεις όλη καπου τη μηχανή να ξέρεις οτι εδω μέσα πολλοί κατά καιρός σαν τα κοράκια -κι εγω μαζι :bye:- λυμαίνονται τα διάφορα αξεσουάρ , απλά ειναι χρονοβόρα διαδικασία...
ευχή μου να τη δωσεις σε καποιο συνεργειο ισως και να βρεις λύση,,, :bye:
-
Τι να πει κανείς! :pray:
Άγιο είχες αδερφέ!
Και η δική μου γνώμη είναι πως το πιο πιθανό είναι η ζημιά να προκλήθηκε απο κάποιο προηγούμενο ζόρισμα (μάλλον τρακάρισμα αλλά μπορεί και καμιά λακούβα αν πέρασε απο πάνω με πολλά χλμ)
Δες τι μπορείς να κάνεις, αλλά μην περιμένεις και πολλά.Δύσκολα θα βγάλεις άκρη αν πρόκειται για παλαιότερο χτύπημα!
Είχες και το καλύτερο χρώμα ρε συ.Κρίμα για την κούκλα! :(
-
Για να μη σε κουράζω και εγώ με τα ίδια ευχές και τα υπόλοιπα τα οποία συμφωνώ, θα σταθώ στην 1η άδεια της μηχανής. Έχω δικό μου άνθρωπο που αγόρασε καινούργιο μοντέλο του 04 χωρίς abs, το 05, γιατί απλά το βρήκε σε καλύτερη τιμή και δεν τον ενδιέφερε το abs.Οπότε αυτό δεν είναι απίθανο.
-
Ρε παιδια τι ειναι αυτα που λετε περι λακουβας??? :psdof:
Ειναι δυνατον??? Μιλαμε για ενα μηχανημα που εχει 100 αλογα πανω του και αυτο το πλαισιο πρεπει να ειναι φτιαγμενο να τραβαει πολυ πιο μεγαλα ζορια απο μια λακουβα. Ασε που ειναι on-OFF. Δηλαδη τι λετε τωρα πως αμα αποφασιζα να το βαλω σε ενα χωματοδρομο και ετρωγα κανα λακο θα εσπαγε το πλαισιο και θα εμενα εκει??? Τοτε να παω απευθειας στην Aprilia να κανω μηνυση και να μην ξαναπλησιασω σε οχημα της. Ουτε με απλη πτωση δεν επιτρεπετε να σπασει το πλαισιο κατα την γνωμη μου. Απο χαλβα ειναι φτιαγμενο το πλαισιο? Με αυτο το σκεπτικο να μην του βαζουμε και τριπλετες και να το φορτωνουμε γιατι μπορει να σπασει σε καμια λακουβα. Ειναι απαραδεκτο αυτο που λετε. Ειχα ενα kle 500 πριν παρω το capo και δεν με ειχε απασχολησει ποτε κατι τετοιο ουτε λακουβα ουτε καν ενα καλο πεσιμο που ειχα. Και μην μου πειτε οτι ειχε σιδερενιο πλαισιο. Γιατι το ξερω αλλα το θεμα ειναι πως αν ειναι τοσο (επικινδυνα) ευαισθητο το αλουμινενιο πλαισιο να μην το βγαζουν στην παραγωγη.
-
Λακούβα με λακούβα έχει διαφορά.
Αν ήταν πολύ βαθιά και πήγαινε με πολλά μπορεί να έχει συμβει κάτι τέτοιο.
Δεν λέμε για μια κλασική λακούβα!
Φαντάσου κάτι σαν χαντάκι ας πούμε.
-
ΤΙ ΓΙΝΕΤΕ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!!!!!!!!!!!! :psdof: :psdof: :psdof: :psdof:
ΘΑ ΤΡΕΛΑΘΟΥΜΕ ΤΕΛΕΙΩΣ?????????????????????? :tez: :tez: :tez: :tez: :tez: :tez:
Σε λίγο θα πρέπει να παίρνουμε σειρά στα κέντρα υγείας για ακτινογραφίες στις καλές μας......
Δεν μας έφτανε που δεν βρίσκουμε καλό γιατρό........ τώρα θα πρέπει να ψάχνουμε και ακτινολόγο. :pray: :pray: :pray: :pray:
Στο θέμα μας τώρα..... Παίζει να είναι ξεφόρτωμα προηγούμενης γενιάς, το κάνουν οι αντιπροσωπείες συχνά, παρόλα αυτά δεν βλάπτει να το ψάξεις........
1. το μηχανακι εχει αδεια του 14/7/2005 αλλα ο ιδιοκτητης μου ειπε οτι ειναι το 2004 απλα το ειχε παρει πιο φτηνα σαν περασμενο μοντελο.
Ρε σεις παιδιά, εδώ θα χρειαστούμε τη γνώμη όλων.......Είναι δυνατόν από 1/1/2004 (που βγήκε το νέο μοντέλο) μέχρι 14/7/2005, δεν κατάφεραν να ξεφορτωθούν το στοκ??? :dry:
Εδώ, δυστυχώς, κάτι δεν πάει καλά ......... νομίζω...... :thnk: :thnk: :thnk: :thnk:
Κατά την γνώμη μου, είχε γίνει αρχή και το αποτελείωσε το πέσιμο.
Το πότε έγινε είναι πολύ δύσκολο να το βρεις εκτός αν μπορείς να διακρίνεις παλιά ρωγμή που έχει πιάσει μάκα.
Συμφωνώ με τον Powerphot...... Ετσι όπως περιγράφεις το συμβάν είναι πολύ δύσκολο να κοπεί ένα καλό πλαίσιο.....
Υ.Γ.
αν δεν την δώσεις όλη καπου τη μηχανή να ξέρεις οτι εδω μέσα πολλοί κατά καιρός σαν τα κοράκια -κι εγω μαζι bye- λυμαίνονται τα διάφορα αξεσουάρ , απλά ειναι χρονοβόρα διαδικασία...
ευχή μου να τη δωσεις σε καποιο συνεργειο ισως και να βρεις λύση,,,
Ασπρα κοράκια, μαύρα κοράκια.............. 2 κοράκια (me too)... :blus: :blus: :blus:
Περαστικά σου και καλή δύναμη.....
-
ΝΟΜΙΖΩ χρειαζετε λιγο κουλ με τις λακουβες ... οπως λεει και ο μπαντερας , ενα τετοιο μηχανακι , απλα θεωρειτο αδιανοητο να κοψει πλαισιο απο λακουβα ...
μην μιλατε με υποθεσεις ... ΑΝΝΝΝ πεσεις σε μια τετοια λακουβα ... ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΕΤΟΙΑ λακουβα ... και αν υπαρχει δεν προκειται να βγεις ορθιος , απο μια λακουβα που , τα λαστιχα , οι ζαντες , η διαδρομη των αναρτησεων και οι ελαστικοτητες του πλαισιου δεν καταφεραν να αποροφησσουν τη δυναμη ...
-
Κυριοι τηλ. για ....
ΡΑΔΙΟΓΡΑΦΙΕΣ
ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ, ΔΙΨΑΚΗΣ Ο.Ε.
210 5579375 (ΑΣΠΡΟΠΥΡΓΟΣ)
-
Ρε παιδια τι ειναι αυτα που λετε περι λακουβας??? :psdof:
Ειναι δυνατον??? Μιλαμε για ενα μηχανημα που εχει 100 αλογα πανω του και αυτο το πλαισιο πρεπει να ειναι φτιαγμενο να τραβαει πολυ πιο μεγαλα ζορια απο μια λακουβα. Ασε που ειναι on-OFF. Δηλαδη τι λετε τωρα πως αμα αποφασιζα να το βαλω σε ενα χωματοδρομο και ετρωγα κανα λακο θα εσπαγε το πλαισιο και θα εμενα εκει??? Τοτε να παω απευθειας στην Aprilia να κανω μηνυση και να μην ξαναπλησιασω σε οχημα της. Ουτε με απλη πτωση δεν επιτρεπετε να σπασει το πλαισιο κατα την γνωμη μου. Απο χαλβα ειναι φτιαγμενο το πλαισιο? Με αυτο το σκεπτικο να μην του βαζουμε και τριπλετες και να το φορτωνουμε γιατι μπορει να σπασει σε καμια λακουβα. Ειναι απαραδεκτο αυτο που λετε. Ειχα ενα kle 500 πριν παρω το capo και δεν με ειχε απασχολησει ποτε κατι τετοιο ουτε λακουβα ουτε καν ενα καλο πεσιμο που ειχα. Και μην μου πειτε οτι ειχε σιδερενιο πλαισιο. Γιατι το ξερω αλλα το θεμα ειναι πως αν ειναι τοσο (επικινδυνα) ευαισθητο το αλουμινενιο πλαισιο να μην το βγαζουν στην παραγωγη.
[/glow]
:pray: :pray: Το παλικαρι εχει 10000000000000 δικια... Τι λετε ρε παιδια αμα ειναι να σκας σε χαντακι και να κοβεται ετσι να παμε να τα βαψουμε μια μπλε ολοι και να τα αμολισουμε στη θαλασσα... Αυτο δικιολογιται με μετοπικη 160+ ΜΟΝΟ :psdof:
Συγνομη αλλα δεν μπορω να ακουω για ''μεγαλες λακουβες'' και αλλα τετια .... Δηλαδη το δικο μου που εχει τελιωμενη αναρτηση εδω και 5-6000 χλμ και την εχω τερμα σκληρη και σκαω σε κατι λακουβες και χαντακια με 80-90+ (αλεξανδρας πχ το λεοφορειοδρομο με τα καπακια των αποχετευσεων 15 ποντους κατω απο το οδοστρομα νομιζω τα χουμε ολοι....) και κατι 20χλμ χωματοδρομο στη Ν Ευβοια, επρεπε να εχει μινει μονο το τεποζιτο?????? Και σε λακουβαρες θα σκασει με ολα και σε καροδρομο 2καβαλο θα μπει και πεσιμο θα φαει και τιποτα δεν πρεπει να παθει... Τα GSXR που εχουν το θεμα με το πλαισιο ειναι μια τραγοδια ανεφ προηγουμενου και οσοι τα αγοραζουν ξεροντας αυτο το θεμα ειναι επιπεδου αμιβαδας (για να μη πω τιποτα χειροτερο...). Σε τετιες περιπτωσεις πρεπει να μπαινει λουκετο για παντα στην εταιρεια και φηλακη στους ιδιοκτητες... Δεν υπαρχει αστοχεια υλικου στο πλαισιο ρε παιδια στις μηχανες μη τρελαθουμε τωρα :dry:. Αστοχια στο πλαισιο με 220 χλμ = απο θανατος μεχρι πολυνεκρο.... Αστοχεια υλικου στα μηχανικα μερη παει στο διαλο... Ξενερα μεν αλλα δεν σκοτωνεσε.... Ακου αστοχεια στο πλαισιο :pray: :pray: :pray: :pray: Εγω ακρη απο τις φωτο δεν βγαζω... Ανατρηχιασα αρωστησα αλλα δεν μπορω να πιστεψω οτι δεν φενοταν τιποτα πριν... Φιλε μου ο μηχανικος σου ειναι για σκοτομα... Ετρεμε το μηχανακι οπος λες και δεν εψαξε το πλαισιο??????? :psdof: :psdof: :psdof: :psdof: Μακαρι να υπηρχαν φωτο στο ιδιο σιμειο πριν το κακο.... Αν το Capo αυτο δεν εχει μετοπικη, στραβομα και μετα καλημπρα, αυτο το κοψιμο δεν δικιολογειται.. Αν τωρα υπαρχουν ανθρωποι που υποστυριζουν οτι αυτο μπορει να συμβει απο μεγαλη λακουβα(!!!!) και μου το τεκμηριοσουν, εγω δεν θα το χαρισω (μη σκοτωσω και κανα παλικαρι..) θα το πεταξω... Καλητερα να χασω 6500-7000 Ε παρα τη ζωη μου.
Φιλε μου δεν γ@μιε>> αφου ησουν τυχερος μες την ατυχια σου και απλα επεσες αναψε μια λαμπαδα ισα με το Capo και στη χειροτερη γδιστο και σπροξτα ολα (τα μισα+ θα τα παρεις..). Τωρα ποιος μηχανικος το ειδε αυτο το μηχανακι και ειπε οκ !!!!!! Αυτο πραγματικα ειναι ενα θεμα..... :psdof: :psdof: :psdof: :psdof: Καλο θα ηταν να τον μαθουμε αν φυσικα θες και αν συχναζει και στο ΑΒ θα ηταν φοβερα ενδιαφερον να ακουσουμε την αποψη του.....
Και κατι αλλο. Bill αν θες παρε θεση για το συμβαν......
-
Πρώτα απ'ολα μην τρέλαινεσαι, κουβέντα κάνουμε..
Δευτερον αν υποστηρίζεις οτι δεν έγινε απο προηγούμενο τρακάρισμα ή απο πτώση σε κάποια (ή κάποιες )λακούβες (μιας και ο προηγούμενος ιδιοκτήτης μπορεί να όργωνε τα βουνα) , τι υποστηρίζεις;
Οτι υπήρχε μια αστοχία υλικού σε μια μηχανή που κυκλοφορεί 4 χρόνια και κόπηκε το πλαίσιο απο ένα φρενάρισμα;
Βάλτα κάτω και πες μου αντικειμενικά τι θεωρείς πιο πιθανό.
Προσωπικά πιστεύω πως πιθανότερα είναι τα εξής:
1.Τράκο και συμμάζεμα για να πουληθεί ή
2.Συνεχόμενες καταπονήσεις απο εντουροβόλτες ή
3.Μεγάλη καταπόνηση απο χτύπημα σε κάποια λακούβα με πολλά χλμ ή
4.Τίποτα απο τα παρπάνω.Μπορεί το κόψιμο να προήλθε απο το πέσιμο άσχετα αν φαίνεται πως δεν καταπονήθηκε εκείνο το σημείο ή
5.Ο Συνδιασμός όλων/κάποιων απο τα παραπάνω
Σίγουρα πάντως για κατασκευαστικό λάθος και αστοχία υλικού δεν θα έψαχνα πριν αποκλείσω κάποιες απο τις παραπάνω περιπτώσεις.
-
μην μιλατε με υποθεσεις ... ΑΝΝΝΝ πεσεις σε μια τετοια λακουβα ... ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΕΤΟΙΑ λακουβα ...
Είπαμε "σε συνδυασμό με ΚΑΚΗ κατάσταση ανάρτησης."
Το ......"ΑΝΝΝΝΝΝ κι η γιαγιά μου είχε καρούλια...." το ξέρουμε.
Υ.Γ. απο πότε έχεις να πεσεις σε λακκούβα?
-
... Αυτο δικιολογιται με μετοπικη 160+ ΜΟΝΟ :psdof:
Αν δεν εχετε δει με τα ματια σας να σπάει πλαίσιο με 45 χλμ μη λέτε μεγάλα λόγια.
....και να πέφτουν και τα κομμάτια του στο δρόμο.....
-
Πρώτα απ'ολα μην τρέλαινεσαι, κουβέντα κάνουμε..
Δευτερον αν υποστηρίζεις οτι δεν έγινε απο προηγούμενο τρακάρισμα ή απο πτώση σε κάποια (ή κάποιες )λακούβες (μιας και ο προηγούμενος ιδιοκτήτης μπορεί να όργωνε τα βουνα) , τι υποστηρίζεις;
Οτι υπήρχε μια αστοχία υλικού σε μια μηχανή που κυκλοφορεί 4 χρόνια και κόπηκε το πλαίσιο απο ένα φρενάρισμα;
Βάλτα κάτω και πες μου αντικειμενικά τι θεωρείς πιο πιθανό.
Προσωπικά πιστεύω πως πιθανότερα είναι τα εξής:
1.Τράκο και συμμάζεμα για να πουληθεί ή
2.Συνεχόμενες καταπονήσεις απο εντουροβόλτες ή
3.Μεγάλη καταπόνηση απο χτύπημα σε κάποια λακούβα με πολλά χλμ ή
4.Τίποτα απο τα παρπάνω.Μπορεί το κόψιμο να προήλθε απο το πέσιμο άσχετα αν φαίνεται πως δεν καταπονήθηκε εκείνο το σημείο ή
5.Ο Συνδιασμός όλων/κάποιων απο τα παραπάνω
Σίγουρα πάντως για κατασκευαστικό λάθος και αστοχία υλικού δεν θα έψαχνα πριν αποκλείσω κάποιες απο τις παραπάνω περιπτώσεις.
[/glow]
??????????????? :thnk: :thnk: :thnk: Λες ακριβος τα ιδια φιλε που ειπα !!!! κοιτα λιγο παλι αυτο που λεω για μετοπικη, καλυμπρα κλπ κλπ..... ;)
Φυσικα και τρελενομαι και πολυ μαλιστα οταν ακουω οτι παιζει να κοπει ενα Capo ετσι απο λακουβα αλλα οπος βλεπεις το κουβεντιαζω ... ;)
Ρε φιλε Νικο σε τι μηχανη εχεις δει τετιο πραγμα???? Και χωρις να σε αμφισβιτω καθολου μα καθολου οτι το εχεις δει, ξερεις τη εχει παθει η μηχανη αυτη πριν???? :thnk:
:bye: :bye: :bye:
-
Τι λες ρε φιλε?! :ohmy:
Τι πηγες να παθεις στα καλα καθουμενα?!
Το θεμα ειναι οτι κι εμενα μου κανει κατι τρεμουλα στα 140-150....
Λες να παρω κανα πλαισιο στο χερι????????? :cry:
εσένα κουνάει στα 140-150 γιατί περνάω με τέτοια φόρα από δίπλα σου που από τον αέρα χάνεις τα τιμόνια!
γιατί δεν το λες στα παιδιά αυτό?
:souza: :souza: :souza:
Shiver rouls!!!
Εγω θυμαμαι να σε περναω με 230+,και εσυ να εχεις το κεφαλι μεσα στο ρεζερβουαρ μπας και κοψεις λιγο αερα!!!!!!!!! :P :P
-
Εγω θυμαμαι να σε περναω με 230+,και εσυ να εχεις το κεφαλι μεσα στο ρεζερβουαρ μπας και κοψεις λιγο αερα!!!!!!!!! :P :P
[/quote]
:hha% :hha% :hha% :hha% :hha% :hha% :hha% :hha%
:kalo: :kalo: :kalo: :bye: :bye: :bye:
-
μην μιλατε με υποθεσεις ... ΑΝΝΝΝ πεσεις σε μια τετοια λακουβα ... ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΕΤΟΙΑ λακουβα ...
Είπαμε "σε συνδυασμό με ΚΑΚΗ κατάσταση ανάρτησης."
Το ......"ΑΝΝΝΝΝΝ κι η γιαγιά μου είχε καρούλια...." το ξέρουμε.
Υ.Γ. απο πότε έχεις να πεσεις σε λακκούβα?
σε οσο κακη κατασταση και να ειναι η αναρτηση δεν δικαιολογείτε κατι τετοιο ... και κομμενα ελατηρια να εχει η αναρτηση και χωρις λαδια να ειναι ...και καθολου αναρτηση να μην εχεις ,να εχεις βαλει μια μπετοβεργα αντ'αυτου ...δεν διακιολογειτε ...
σε καποιον φιλο που αναφερει για εντουραδες ... και στο romaniacs να ετρεχε δεν δικαιολογειτε ...
μην συγκρινεται τις οριζοντιες δυναμεις μια μετοπικης με της καθετες μια λακουβας ακομα και ενος αλματος ...
Υ.Γ το σχολιο απο ποτε εχω να πεσω σε λακουβα δεν το καταλαβα
-
Καταρχας φιλε περαστικα σου και σωματικα και ψυχολογικα ειναι μεγαλο το σοκ φανταζομαι οταν σκεφτεσαι τα αν ημουν εθνικη και τα λοιπα...
Συγγνωμη ομως κιολας αλλα ειναι τραγικο ειναι να ζητας συμβουλες απο χαβαλοφορουμ γιατι ολα τα φορουμ ειναι 90% χαβαλε πρωτα και με πολυ ψαξιμο πληροφορια για σοβαρα θεματα οπως αυτο που σου συμβαινει οπου εμπλεκονται και νομικα ζητηματα. Και μην με παρεξηγειται εννοειται οτι πολλα απο δω μεσα τα χω μαθει αλλα αρκει να διαβασει κανεις τις ατεκμηριωτες χαλαρες εκτιμησεις ολων μας κατα καιρους για θεματα που ακουσαμε μου το πε ο μπαμπης ο σουγιας και ο κωστας ο τουρμπος με το μανισιο XR το 1000αρι που το δε στο utube οτι συνεβη στην Ιαπωνια. Το πραγμα ειναι σοβαρο.
Μιλας με αστυνομια πρωτα ακους και συμβουλευεσαι για αναλογα περιστατικα
μιλας με δικηγορο οπωσδηποτε
μιλας με πραγματογνωμονα της ασφαλιστικης σου εταιρειας αλλα και με ιδιωτη που πιθανως θα σε συστησει ο δικηγορος η καποιος τροχαιος.
Τελος εννοειται οτι ψαρευεις ταυτοχρονα aprilia hellas και παλιο ιδιοκτητη με αναφορα ονοματος του δικηγορου σου και απειλη μηνυσεων....
Και τελος δεν ακους κανεναν αλλον αν δεν το παθε ο ιδιος!
Α και σορυ για το υφος μου πραγματικα ειναι σοκαριστικο αυτο που σου συνεβη. Μην το αφησεις να περασει σαν κατι light. Αυτα τα πραγματα δεν ειναι δυνατον να συμβαινουν σε οχηματα που εγκρινονται να τρεχουν με 220 km/hr το 2009!
-
... Αυτο δικιολογιται με μετοπικη 160+ ΜΟΝΟ :psdof:
Αν δεν εχετε δει με τα ματια σας να σπάει πλαίσιο με 45 χλμ μη λέτε μεγάλα λόγια.
....και να πέφτουν και τα κομμάτια του στο δρόμο.....
αστα ρε Νικ ....μην τα θυμάσαι ....θλιβερές ωρες και εικόνες ...!!
Με λιγοτερα απο 45 ήταν ....αλλα πηγαινε απολυτα φρεναριστός ..οπότε ολα ηταν πιεσμένα ...και ετσι ολη η δυναμη της συγκρουσης ..μεταφερθηκε στο πλαίσιο !!
Ποτε να μην συμβει σε κανεναν !!!
Οσο για το περιστατικό .....οση στεναχώρια να προξενεί το ουσιαστικό ...της υπόθεσης ειναι πως το παληκάρι δεν έπαθε τίποτα !!
απο μια λακουβα ....οσο και μεγαλη να ειναι και οσο και αποτομα να πεσει μια μηχανή μεσα δεν κοβεται πλαίσιο ...να στραβώσουν οι τροχοί ναι ..να στραβώσει το μπροστινο ...ναι ....αλλα να παρει το πλαισιο και να ραγισει ...δεν νομίζω !!
Αυτα ειναι απομεινάρια ...παλαιότερης σύγκρουσης ...ή ασχημης πτώσης ...
Το τρελό ειναι πως οταν μια μηχανή "κοσκινίζει" και τρεμει στα 120 θελει σίγουρα επισταμένο ...έλεγχο και πολυ ψαξιμο !!
Αυτα τα ολίγα !!
-
:them1: :them1: :them1: :them1: :them1: :them1: :them1: :them1: :them1:
(http://i32.tinypic.com/hvwl50.jpg)
-
αστα ρε Νικ ....μην τα θυμάσαι ....θλιβερές ωρες και εικόνες ...!!
Με λιγοτερα απο 45 ήταν ....αλλα πηγαινε απολυτα φρεναριστός ..οπότε ολα ηταν πιεσμένα ...και ετσι ολη η δυναμη της συγκρουσης ..μεταφερθηκε στο πλαίσιο !!
Εμενα πιο σωστο μου ακουγεται να στραβωσουν τα καλαμια, να φτασει η ροδα στον εμπρος κυλινδρο, παρα να σπασει το πλαισιο........ :thnk: :thnk:
Θεωρω πως το πλαισιο ειναι κατι το οποιο εχει σχεδιαστει να δεχεται τρομερες δυναμεις, αλλα το πολυ πολυ να στραβωσει..........
-
αστα ρε Νικ ....μην τα θυμάσαι ....θλιβερές ωρες και εικόνες ...!!
Με λιγοτερα απο 45 ήταν ....αλλα πηγαινε απολυτα φρεναριστός ..οπότε ολα ηταν πιεσμένα ...και ετσι ολη η δυναμη της συγκρουσης ..μεταφερθηκε στο πλαίσιο !!
Εμενα πιο σωστο μου ακουγεται να στραβωσουν τα καλαμια, να φτασει η ροδα στον εμπρος κυλινδρο, παρα να σπασει το πλαισιο........ :thnk: :thnk:
Θεωρω πως το πλαισιο ειναι κατι το οποιο εχει σχεδιαστει να δεχεται τρομερες δυναμεις, αλλα το πολυ πολυ να στραβωσει..........
Μετωπικη ήταν ....Κοσμα ....φρεναριστος ο CHRIS !!! ακινητο το αμαξι !! Και επεσε πανω !!!
Στεναχωρήθηκα που το θυμήθηκα .....αστο ..ηταν να γίνει !!
-
Μετωπικη ήταν ....Κοσμα ....φρεναριστος ο CHRIS !!! ακινητο το αμαξι !! Και επεσε πανω !!!
Στεναχωρήθηκα που το θυμήθηκα .....αστο ..ηταν να γίνει !!
Ναι ξερω για τι λετε, αλλα απλα λεω πως μου φαινετε περιεργο................Ειχα δει και αλλη μια περιπτωση με raid νομιζω, με κομμενο πλαισιο στον λαιμο, μετα απο εξοδο σε χαντακι........
Δεν ξερω πραγματικα, αλλα μου φαινεται λιγο "καπως" να σπασει το πλαισιο σε τετοιες συγκρουσεις.....Ποσο μαλλον οταν λεει ο ανθρωπος πως εσπασε σε φρενο.....
-
.....Ποσο μαλλον οταν λεει ο ανθρωπος πως εσπασε σε φρενο.....
Και μάλιστα πισινό φρένο, που επιβαρύνει με διαφορετικό τρόπο και πολύ λιγότερο το λαιμό απ' ό,τι το μπροστινό...
-
Ρε φιλε Νικο σε τι μηχανη εχεις δει τετιο πραγμα???? Και χωρις να σε αμφισβιτω καθολου μα καθολου οτι το εχεις δει, ξερεις τη εχει παθει η μηχανη αυτη πριν???? :thnk:
Σε capo το έχω δει. Εγώ κι αλλα 14 ατομα μαζί. Μαύρο χρώμα το capo 2004 μοντ.
Ταχύτητα το πολύ 45 χλμ και ΧΩΡΙΣ να πέσει κάτω. Τερμάτισαν οι μπουκάλες με το φρένο και ταυτόχρονα
έγινε και το "ΝΤΟΥΚ" στο αμάξι.
Αλλά μπορεί και να έφταιγε επειδή πριν λίγη ώρα είχαμε φάει όλοι κάτι κιλά με παϊδάκια κι είχαμε βαρύνει.
-
Υ.Γ το σχολιο απο ποτε εχω να πεσω σε λακουβα δεν το καταλαβα
Επειδή γράφεις σαν να κυκλοφορείς σε χώρα με ιδανικούς δρόμους και δεν έχεις δει η δεν εχεις πεσει ποτέ σε λακούβα.
Εκεί πήγαινε η ερώτηση.
Και τελικά μια και δεν φτάινε όλα τα υπόλοιπα είναι πολύ απλό το θέμα μην το ψάχνετε πώς έσπασε αλλά γιατί έσπασε.
1)Αν ο προηγούμενος το είχε για αλματα τότε αντε γεια.
2)Αν είναι ελάττωμα και βγήκε μετά(?) από 5 χρόνια πρέπει να βρεθεί τρόπος να αποδειχτεί. (χλωμό το βλέπω)
-
θυμιζει την φαση που καποιος προσπαθει με ολη του τη δυναμη να ανοιξει ενα βαζο που εχει κολλησει το καπακι του και ειναι ετοιμος να του πεταχτει η κηλη εξω, οποτε και τα παραταει πριν παθει εμφραγμα. μετα το πιανει χαζογελωντας ενα παιδακι και λεει εγω θα τ ανοιξω και τ ανοιγει! προφανως ηθελε ενα τσικ μονο...
-
Υ.Γ το σχολιο απο ποτε εχω να πεσω σε λακουβα δεν το καταλαβα
Επειδή γράφεις σαν να κυκλοφορείς σε χώρα με ιδανικούς δρόμους και δεν έχεις δει η δεν εχεις πεσει ποτέ σε
επειδη ακριβως στην ιδια χωρα ζουμ, ε ανι ατια ηταν οι λακουβες θα μετραγαμε πολλα κομμενα πλαισια...
-
Φιλε μου τι να πω καλα να εισαι και ολα τα αλλα φτιαχνονται...!!!!Παντως εχω μια ερωτηση να σου κανω .......Οταν το αγορασες το πηγες απο κανα συνεργειο να στο κοιταξουν και λοιπα ή γουρουνι στο σακι?????Το μοντελο ετσι οπως το βλεπω στις φωτο μου κανει 03 ή παλαιοτερο...Τωρα σιγουρα το πλαισιο δεν εσπασε απο φρεναρισμα μηπως ο προηγουμενος ιδιοκτητης εκανε τρελη κουτσουκελα και εψαχνε να το ξεφορτωθει(Αν ηξερε οντως τι εχει το μηχανακι ειναι εγληματιας)............
Οπως και να χει το πραμα δεν νομιζω νομικα να βγαλεις ακρη ,λεφτα ή μηχανη για μενα πουλα το ανταλακτικα και ετοιμασου για αγορα μοτο τωρα που επαθες εμαθες και θα ξερεις τι να προσεξεις ........ :bye: :bye: :bye:
-
Ευτυχώς που δεν έπαθες τίποτα. :( :(
Παρόμοιο περιστατικό έχω ξανακούσει δύο φορές.
Το πρώτο στην Τουρκία (advrider) που κάποιος έβαλε το link νωρίτερα, και το άλλο με το Μίκελ που έκανε το γύρο της Ν.Αμερικής πέρσυ, αλλά του είχε σπάσει σε άλλο σημείο.
Αν κοιτάξεις εδώ στη δεύτερη σελίδα, έχει και το γράμμα που είχε γράψει στην Απριλία προσπαθώντας να πάρει αποζημίωση
http://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?t=146743&highlight=broken+frame
Δεν κατάφερε τίποτα αλλά δεν βλάπτει να προσπαθήσεις κι εσύ.
Καλή τύχη.
Οσο για το μοντέλο είναι του 2003.
Φαίνεται στην τελευταία φωτογραφία στον αριθμό πλαισίου (8ος αριθμός μετρώντας απο το τέλος).
Αν σε ενδιαφέρει υπάρχει πλαίσιο στο ebay: capo_frame_ebay (http://rover.ebay.com/rover/1/710-53481-19255-0/1?campid=5336045525&customid=&toolid=10012&mpre=http://cgi.ebay.co.uk/Aprilia-1000-Caponord-Main-Frame_W0QQitemZ150360368992QQcategoryZ78417QQcmdZViewItem)
-
και το άλλο με το Μίκελ που έκανε το γύρο της Ν.Αμερικής πέρσυ, αλλά του είχε σπάσει σε άλλο σημείο.
Υπάρχει ολόκληρο σήριαλ για το θέμα ράγισμα ΥΠΟΠΛΑΙΣΙΟΥ.Μη μπερδεύεσαι.Εδώ έσπασε το πλαίσιο.
Ο Δανός λέει οτι είχε φέρει τις ζεμπεκιές του πριν σπάσει το ΥΠΟΠΛΑΙΣΙΟ το οποίο επίσης αναφέρει οτι φόρτωνε παρά φύσιν στους μυρμηγκόδρομους του Μεξικό.
Και γω το έχω παραφορτώσει το υποπλαίσιο (4 βαλίτσες πίσω + η 52αρα φίσκα γεμάτες + γυναίκα) αλλά δεν πήγα για cross country,να ξεφορτώσω στο ξενοδοχείο πήγα.
Λυπάαι για το φίλο αλλά πιστεύω οτι είχε ταλαιπωρηθεί πολύ άσχημα το πλαίσιο από τον προηγούμενο ιδιοκτήτη και νομίζω οτι αυτός είναι και ο λόγος που στο έβγαλε τόσο σύντομα ενώ το μηχανάκι είναι 5ετίας
-
Συγγνωμη ομως κιολας αλλα ειναι τραγικο ειναι να ζητας συμβουλες απο χαβαλοφορουμ
Αν η εντύπωση που έχεις για αυτό τον χώρο είναι ακριβώς αυτή, φρόντισε την επόμενη φορά που θα χρειαστείς κάτι να μην το ψάξεις εδω μέσα απ' τις πληροφορίες που κάποιοι έχουν λιώσει τις ώρες τους για να τις μαζέψουν, ταξινομήσουν, μορφοποιήσουν, και ίσως πληρώσουν καμιά φορά. Διότι τότε θα πέσει μεγάλο δούλεμα πέρα απ το όριο ενός χαβαλοφορουμ.
Δεν ζήτησε κανείς από κανέναν κανένα ευχαριστώ ούτε καμια αμοιβή για τίποτα. Αλλά καμιά φορά χρειάζεται να κάνουμε μια στοιχειώδη "γαργάρα" και να προσέχουμε τι λέμε γιατί είναι πολλοί αυτοί που προσβάλλονται.
-
Χωρις να ειμαι ειδικος επι καπο κλπ νομιζω οτι καπου αναφερθηκε οτι το μηχανακι φοραει αλλουνου μοντελο μουτρο το οποιο μπορει να σημαινει οτι ειχε τρακαρει. Αν ισχυει κατι τετοιο και ειχε στραβωσει το πλαισιο αν το επανεφεραν σε καλυμπρα τοτε εχει φαει μεγαλο ζορι το πλαισιο. Σκεφτειτε οτι αν εχει παρει πχ 4 ποντους δεξια για να επανελθει θα του δωσουν δυναμη πχ για 6 ποντους αριστερα οποτε μολις το αφησουν να κατσει ευθεια. Τα λεω εντελως κομπογιαννιτικα για να ειναι απλα και κατανοητα.
Ενα πλαισιο που εχει φαει τετοιο ζορι νομιζω ειναι πολυ πιθανο να σπασει υπο καποιες συνθηκες. Για αυτο νομιζω οτι αποφευγεται γενικοτερα να ισιωνουν πλαισια σε μηχανες.
Το ευτυχημα ειναι οτι εισαι καλα,τωρα ολα τα αλλα ερχονται δευτερα(οσο δευτερα μπορει αν ειναι τα λεφτα που εχει επενδυσει καποιος για τις μετακινησεις του)
-
Ω ρε τι παθαμε μην με παρεξηγειτε κατευθειαν. Κι εγω την κυρια πληροφορηση απο δω μεσα την παιρνω αλλα οταν ακουω αντικρουομενες αποψεις για κατι σοβαρο χωρις να μπορω να κρινω τις πηγες του καθενος πρεπει λοιπον να απευθυνθω σε ειδικους και επαγγελματιες. Για παραδειγμα εαν ρωτησω τωρα αν ταιριαζει η δαγκανα φρενου μπροστα απο πηγασσο 97 σε 95 οι 5 θα πουν ισως οι 3 σιγουρα και 1 οχι. Εγω τι κανω? Παραγγελνω απο ιντερνετ 120 ευρω δαγκανα και παιρνω το μπουλο γιατι δεν ταιριαζει? Ε αν ναι το συγκεκριμενο ποστ θα ταν χαβαλοποστ. Ποσο μαλλον αν μιλαμε εδω για κανα 5χιλιαρο αξια. Να πειστει οφιλος μας να το δωσει για αποσυρση η ανταλλακτικα και να παρει καινουριο χωρις να προσπαθησει να παρει λεφτα πισω? Η απ την αλλη να το προσπαθησει και να σπασει τα νευρα του χωρις να καταφερει τιποτα? Ελα ντε? γι αυτοκαι λεω για ΟΛΑ τα φορουμ οτι ειναι 90% χαβαλοφορουμ και 10% ουσια οποτε να προσεχει και να μην παρει αποφασεις για κατι τοσο σημαντικο μονο απο αυτα που θα ακουσει απο δω μεσα... Δεν λεω κατι αλλο. Και φυσικα δεν επιτιθεμαι στην υπαρξη του φορουμ αυτου η αλλου. Αλλωστε εχω παρει πολλες πληροφοριες απο εδω και εχω γλιτωσει αρκετα λεφτα επισησης (βλεπε συμβουλες bill για κομπλερ μιζας)... Μην φορτωνετε! Και ΟΧΙ! δεν φευγω, δεν παω αλλου!
-
Ω ρε τι παθαμε μην με παρεξηγειτε κατευθειαν. Κι εγω την κυρια πληροφορηση απο δω μεσα την παιρνω αλλα οταν ακουω αντικρουομενες αποψεις για κατι σοβαρο χωρις να μπορω να κρινω τις πηγες του καθενος πρεπει λοιπον να απευθυνθω σε ειδικους και επαγγελματιες. Για παραδειγμα εαν ρωτησω τωρα αν ταιριαζει η δαγκανα φρενου μπροστα απο πηγασσο 97 σε 95 οι 5 θα πουν ισως οι 3 σιγουρα και 1 οχι. Εγω τι κανω? Παραγγελνω απο ιντερνετ 120 ευρω δαγκανα και παιρνω το μπουλο γιατι δεν ταιριαζει? Ε αν ναι το συγκεκριμενο ποστ θα ταν χαβαλοποστ. Ποσο μαλλον αν μιλαμε εδω για κανα 5χιλιαρο αξια. Να πειστει οφιλος μας να το δωσει για αποσυρση η ανταλλακτικα και να παρει καινουριο χωρις να προσπαθησει να παρει λεφτα πισω? Η απ την αλλη να το προσπαθησει και να σπασει τα νευρα του χωρις να καταφερει τιποτα? Ελα ντε? γι αυτοκαι λεω για ΟΛΑ τα φορουμ οτι ειναι 90% χαβαλοφορουμ και 10% ουσια οποτε να προσεχει και να μην παρει αποφασεις για κατι τοσο σημαντικο μονο απο αυτα που θα ακουσει απο δω μεσα... Δεν λεω κατι αλλο. Και φυσικα δεν επιτιθεμαι στην υπαρξη του φορουμ αυτου η αλλου. Αλλωστε εχω παρει πολλες πληροφοριες απο εδω και εχω γλιτωσει αρκετα λεφτα επισησης (βλεπε συμβουλες bill για κομπλερ μιζας)... Μην φορτωνετε! Και ΟΧΙ! δεν φευγω, δεν παω αλλου!
Δεν διώχτηκε ποτέ κανένας από εδώ, εκτός από κάποιες εξαιρέσεις που μετριούνται στα δάκτυλα του ενός χεριού.(μέχρι το μεσαίο δάκτυλο). :D
Δεν θα άλλαζα τίποτα στο προηγούμενο κείμενο μου νομίζω ήμουν σαφής όσον αφορά το τι κάνουμε εδώ μέσα.
Σημ.: και χαβαλές υπάρχει σε ανάλογες ενότητες κι όταν κολλάει. :bye:
-
εγώ νομίζω ότι ΠΡΕΠΕΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΚΑΤΟΧΟΙ ΚΑΠΟ να κάνουνε ομαδικό έλεγχο στα πλαίσια τους... ΕΛΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΟΣ
ο Χριστός και η Παναγία μαζί... μιλάτε για GSXR που είναι ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΙΚΟ ΕΛΛΑΤΩΜΑ από το Κ5-Κ6 ΚΑΙ ΕΠΙΣΗΜΑ Η SUZUKI έδωσα μετά από πόσα χρόνια ενισχυτικό πλαισίου και το συγκρίνεται με το capo του ανθρώπου που μπορεί να ήταν (σορρυ φίλος) στραβό από άλλη στουκα (α ρε ΣΙΝΙΣΤΕΡ με την τετράγωνη λογική σου!!! ). Βρήκαμε και 2 περιπτώσεις στον υπόλοιπο πλανήτη και ΝΑΙΙ ΩΣ ΔΙΑ ΜΑΓΕΙΑΣ ΑΠΟ ΔΩ ΚΑΙ ΜΠΡΟΣ ΤΑ CAPO ΚΟΒΟΥΝ ΠΛΑΙΣΙΟ!!!!!
Πανικός από τον Liver Killer που κουνάει το μηχανάκι του στα 140!!!!!
Κόπηκε πλαίσιο στο Μεξικό!!!
Δανός εκτινάχτηκε μέσα σε ποτάμι!!!
του Chris με πόσα έπεσε πάνω στο αμάξι??? επρέπε να κοπει ή όχι????
:oo!
μήπως να είμαστε λίιιιιιιγο πιο ψυχραιμοι???
ΥΓ1: του factorinhio το tuono έκοψε 4 πασαλάκια μπαριέρας πριν σταματήσει στο 5ο και το πλαίσιο έτσι δεν έσπασε... η OZ ζάντα έγινε σαν 8 αλλά το πλαίσιο τσαλάκωσε το χρώμα δεν έσπασε
ΥΓ2: banteras ψάξε μήπως η μοτοσυκλέτα είχε χρειαστεί ανταλλακτικά πριν από σένα και ποια ήταν αυτά. έτσι ίσως βγάλεις άκρη... και αφού είσαι συ καλά όλα τα άλλα στον Καιάδα
ΥΓ3: το φόρουμ έχει σαν σκοπό την ενημέρωση και την διασκέδαση ανθρώπων που μοιράζονται το ίδιο πάθος, όχι να ξεκατινιαζομαστε μεταξύ μας και ΚΥΡΙΩΣ να δημιουργούμε ΠΑΝΙΚΟ... ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ: ΕΣΠΑΣΕ ΤΟ ΜΟΤΕΡ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΗΓΑΣΟ ΤΟΥ patman46...
και αρχίζουν από κατω οι γνώμες: και γω απογοητευμένος είμαι, ναι το μηχανάκι έχει πρόβλημα , δεν θα το συνέστηνα σε κανένα κλπ κλπ...
ΟΜΩΣ κάνενας δεν αναφέρει ότι το μοτέρ είχε 300.000χλμ, και έσπασε όταν πήγαινε για πάνω από 1 ώρα στην τελική του...
φταει ο πήγασος , η aprilia, ο αλογοσκούφης??? ποιος...
ΨΥΧΡΑΙΜΙΑΑ
-
...βρήκαμε και 2 περιπτώσεις στον υπόλοιπο πλανήτη και ΝΑΙΙ ΩΣ ΔΙΑ ΜΑΓΕΙΑΣ ΑΠΟ ΔΩ ΚΑΙ ΜΠΡΟΣ ΤΑ CAPO ΚΟΒΟΥΝ ΠΛΑΙΣΙΟ!!!!!
ΥΓ3: το φόρουμ έχει σαν σκοπό την ενημέρωση και την διασκέδαση ανθρώπων που μοιράζονται το ίδιο πάθος, όχι να ξεκατινιαζομαστε μεταξύ μας και ΚΥΡΙΩΣ να δημιουργούμε ΠΑΝΙΚΟ... ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ: ΕΣΠΑΣΕ ΤΟ ΜΟΤΕΡ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΗΓΑΣΟ ΤΟΥ patman46...
και αρχίζουν από κατω οι γνώμες: και γω απογοητευμένος είμαι, ναι το μηχανάκι έχει πρόβλημα , δεν θα το συνέστηνα σε κανένα κλπ κλπ...
ΟΜΩΣ κάνενας δεν αναφέρει ότι το μοτέρ είχε 300.000χλμ, και έσπασε όταν πήγαινε για πάνω από 1 ώρα στην τελική του...
φταει ο πήγασος , η aprilia, ο αλογοσκούφης??? ποιος...
ΨΥΧΡΑΙΜΙΑΑ
..ήθελα να γράψω κάτι παρόμοιο πριν αρκετές σελίδες...αλλά λέω ας μην βάλω άλλο θέμα στο "τραπέζι" ενώ ο άνθρωπος ταλαιπωρήθηκε τόσο...
..όπως τα λέει ο patman....ΨΥΧΡΑΙΜΙΑ...!!
..φιλικά πάντα και προς αποφυγήν παρεξηγήσεων και δημιουργίας λάθος εντυπώσεων.. :bye:
-
ΟΜΩΣ κάνενας δεν αναφέρει ότι το μοτέρ είχε 300.000χλμ, και έσπασε όταν πήγαινε για πάνω από 1 ώρα στην τελική του...
φταει ο πήγασος , η aprilia, ο αλογοσκούφης??? ποιος...
ΨΥΧΡΑΙΜΙΑΑ
Φιλε σε αυτη τη περιπτοση ειναι ξεκαθαρα τα πραγματα .... Και βεβαια ο Αλογοσκουφης !!!!!!!!!!!!!
:hysterl :hysterl :hysterl :hysterl :hysterl :hysterl :hysterl :hysterl :hysterl
:bye: :bye: :bye: :bye:
-
Ρε φιλε Νικο σε τι μηχανη εχεις δει τετιο πραγμα???? Και χωρις να σε αμφισβιτω καθολου μα καθολου οτι το εχεις δει, ξερεις τη εχει παθει η μηχανη αυτη πριν???? :thnk:
Σε capo το έχω δει. Εγώ κι αλλα 14 ατομα μαζί. Μαύρο χρώμα το capo 2004 μοντ.
Ταχύτητα το πολύ 45 χλμ και ΧΩΡΙΣ να πέσει κάτω. Τερμάτισαν οι μπουκάλες με το φρένο και ταυτόχρονα
έγινε και το "ΝΤΟΥΚ" στο αμάξι.
Αλλά μπορεί και να έφταιγε επειδή πριν λίγη ώρα είχαμε φάει όλοι κάτι κιλά με παϊδάκια κι είχαμε βαρύνει.
Δε φταίνε τα παϊδάκια, αδελφέ...
Είμαι εξήντα επτά (67!) ολόκληρα κιλά κι ήμουν και αφάγωτος όταν μου κόπηκε με τον ίδιο τρόπο, εντελώς φρεναριστός και με λιγότερα από πενήντα, όπως ίσως θυμάσαι από παλιότερη δημοσίευση (http://www.apriliabikers.gr/portal/index.php?topic=2318.0), στο τότε Capo μου του 2003...
Μεγάλο πράμα οι νόμοι της μηχανικής όμως... να θυμήσω την 'ελαστική κρούση' και άλλα ενδιαφέροντα, που μπορεί να συμβαίνουν και να μην είναι ορατά ή αυτονόητα...
Σιγά - σιγά, πάντως, μπορούμε και ν' αρχίσουμε να συνθέτουμε μερικά Capo για κοινή χρήση από το φορουμ, από τα περισσεύματα των αχρηστευμένων μας, ε; :)
-s.
-
..όπως ειπε και ο patman ...: μην αρχισουμε και θάβουμε και βγάλουμε και μαπα τωρα όλα τα capo όπως ας πουμε όλα τα tuono που εχουν βγάλει το βολάν κτλ..
Ειναι πολύ θετική + επιθυμητη η συνθεση απόψεων, όπως τώρα.. ας πουμε το σκκηνικο με το φιλο sdam το ειχα ξεχάσει...
πάντως καλό θα ηταν όπως εκανε ενας φιλος να βρισκαμε τηλέφωνα και να ελεγε τη γνώμη του και καποιος που το εχει κυριολεκτικά ''σπουδασει'' το αντικειμενο.. (Μηχανολόγος, μηχανικός..κτλ..)...
μπορεί να ειναι αστοχία υλικού...
μπορεί και και καποια στιγμή να ξεπερνιούνται τα όρια ανοχών στο κατά τα άλλα ''αθραυστο πλαίσιο των capo''... :bye: :bye: :bye:
-
..όπως ειπε και ο patman ...: μην αρχισουμε και θάβουμε και βγάλουμε και μαπα τωρα όλα τα capo όπως ας πουμε όλα τα tuono που εχουν βγάλει το βολάν κτλ..
Ειναι πολύ θετική + επιθυμητη η συνθεση απόψεων, όπως τώρα.. ας πουμε το σκκηνικο με το φιλο sdam το ειχα ξεχάσει...
πάντως καλό θα ηταν όπως εκανε ενας φιλος να βρισκαμε τηλέφωνα και να ελεγε τη γνώμη του και καποιος που το εχει κυριολεκτικά ''σπουδασει'' το αντικειμενο.. (Μηχανολόγος, μηχανικός..κτλ..)...
μπορεί να ειναι αστοχία υλικού...
μπορεί και και καποια στιγμή να ξεπερνιούνται τα όρια ανοχών στο κατά τα άλλα ''αθραυστο πλαίσιο των capo''... :bye: :bye: :bye:
+10000
Συμφωνώ απόλυτα!
Υ.Γ. Πάντως κάτι τέτοιο θα ήταν αβαντάζ σε περίπτωση πολέμου!!
.....θα δημιουργούσε τον τέλοιο αντιπερισπασμό στον εχθρό!!! Εκεί που θα σημάδευε....δεν θα ήξερε τι να πρωτοπυροβολήσει...το μπροστά μέρος ή το πίσω...
( αστειεύομαι...μην το πάρετε της μετρητής)... :pray: :pray: :pray:
-
ΗΡΕΜΙΑ!!!!!!!!!!!!
Δεν έπρεπε καν να τεθεί θέμα χαβαλοφόρουμ ή όχι.........
Προσωπικά, πιστεύω, το μεγαλύτερο κέρδος από το φόρουμ ΜΑΣ (πέρα από τον χαβαλέ που γουστάρω πολύ) είναι να φύγουμε ΥΠΟΨΙΑΣΜΕΝΟΙ (όχι πανικοβλημένοι!)...... Το πάθημα ενός μπορεί να γλυτώσει άλλους.....
Έχω πάει ουκ ολίγες φορές στο συνεργείο για το τυπικό service και έχω βάλει τον μηχανικό να "δει" και 2-3 πραγματάκια (βίδες υποπλαισίου :kalo: , καφέ κονέκτορας :kalo: τσετερά τσετερά) παραπάνω που ίσως αν δεν του τα έλεγα να μην τα κοιτούσε!!
Η εμπειρία μας ως αναβάτες και παθόντες είναι πολυτιμότερη ειδικά με τους "μηχανικούς" που λυμαίνονται τα ευρωπουλάκια μας....... :pray:
Αυτά :bye: :bye: :bye: :bye: :bye: :bye: :bye: :bye: :bye: :bye:
Σόρρυ για το σπαμ.................
-
Λοιπον παιδια καταρχην να πω οτι επειδη διαβαζω διαφορα και ο καθενας λεει την αποψη του εδω μεσα οτι μονο ΧΑΒΑΛΟΦΟΡΟΥΜ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ !!! Βεβαια δεν θεωρω οτι και ο φιλος που το ειπε το ειπε με αυτη την εννοια οτι δεν ειναι σοβαρο το φορουμ αλλα με την εννοια οτι πρεπει να ψαχτω με πραγματογνωμοσυνη και κατι πιο επισημο απο τις γνωμες σας.
Παντως να σας πω οτι μεσω αυτου του φορουμ εβγαλα ακρη του τι θα κανω και αυτο γιατι o φιλος BYRON μου εδωσε ενα λινκ το οποιο βρηκα εναν τυπο με gsxr (ξερετε αυτα τα κ5-κ6 που κοβαν πλαισιο μονα τους) ο οποιος εχει ξεκινησει δικαστικο αγωνα κατα τις suzuki και επικοινωνησα και με ενημερωσε ακριβως τι πρεπει να κανω (και μαλλον δεν θα κανω τιποτα λογω του κοστους και του χρονου που θα πρεπει να αφιερωσω).
Αρα λοιπον μενει να ξεκαθαρισουμε το θεμα για το πλαισιο τον caponord. Η καθαρα δικια μου γνωμη βλεποντας την μηχανη πως την αγορασα, τον τυπο που μου την πουλησε, την αντιδραση του οταν του ειπα οτι εσπασε το πλαισιο και γενικα βλεποντας καθε μερα την μηχανουλα μου στο σπασμενο λαιμουδακι της και επισης μιλωντας με Aprilia και διαβαζωντας εδω μεσα ειμαι πλεον πεπεισμενος οτι 99,99% ο τυπος τις ειχε ριξει ενα καλο στουκο την σουλουπωσε και μου την πασαρε :psdof: .... Δεν θεωρω με τιποτα οτι μπορει να εφταιγε η aprilia (και το λεω οχι γιατι τα πηρα απο καπου αλλα με βαση τα γεγονοτα τα οποια οποιος θελει του κανω και περισσοτερη αναλυση).
Επισης κατι αλλο που θα ηθελα να ξεκαθαριστει 100% ειναι το γεγονος πως με λακουβα κοβεται το πλαισιο. Αυτο μου φαινεται αν οχι αστειο οπωσδηποτε ανηκουστο και μου θυμιζει το ανεκδοτο με τις καρεκλες που ρωταγε ο μαραγκος οταν του τις πηγαν σπασμενες αν εκατσε κανεις πανω.
Ααα και κατι ακομα.. Η μηχανη εσπασε και επεσα και οχι επεσα και εσπασε μετα γιατι εχει σπασει η μανετα του συμπλεκτη και η μασκα απο την αριστερη μερια αλλα η μηχανη εχει συρθει απο την δεξια μερια, οποτε καταλαβαινεται οτι οπως εσπασε το τιμονι επεσε απο την μια και η μηχανη απο την αλλη.
Αυτα σας ευχαριστω ολους και ειμαι στην διαθεση σας για οποιοδηποτε διευκρινηση.
-
Δεν βαζεις και καμια φωτο να δουμε............................. :thnk: :thnk:
-
όπως τα ειπες banteras.. ευχαριστουμε για την τοποθέτηση σου και τις επεξηγήσεις ωστε να μη δημιουργούνται λάθος ετυπώσεις...
..όπως είπες το καλό μεσα απο το apriliabikers ειναι οτι αποκτούμε γνωσεις απο εμπειρίες αλλων για λεπτομέρειες στα μοτόρια μας που σε άλλες περιπτώσεις θα μας ελεγε ο καθε μηχανικός το κοντό και το μακρύ του...
Για άλλη μια φορά να νιώθεις τυχερός που δεν επαθες τιποτα και απο εκει και έπειτα οσοι διαβαζουν αυτο το ποστ ας ειναι δυο φορές πιο προσεχτικοι σε αγορες μεταχειρισμένων μοτο..... :bye: :bye: :bye:
-
Έχει φώτο στην πρώτη σελίδα.
Τελικα Banteras τι σκοπεύεις να κάνεις με την μηχανή;
Θα ψαχτείς για πλαίσιο και θα την ξαναφτιάξεις, ή θα την σπάσεις σε ανταλλακτικά;
Υ.Γ Αλήθεια πόσο να κάνει ένα πλαίσιο για Κάπο; :thnk:
-
......Ααα και κατι ακομα.. Η μηχανη εσπασε και επεσα και οχι επεσα και εσπασε μετα.........
Τελικά νομίζω ότι αυτό το παραπάνω ήταν που είχε μπερδέψει λίγο τις απόψεις, επειδή δεν είχε διατυπωθεί καλά, η δεν είχε διαβαστεί καλά από την αρχή της συζήτησης.
Αν ισχύει αυτό που λες με τον προηγούμενο ιδιοκτήτη, πολύ φοβάμαι ότι δυστυχώς δεν θα βγάλεις άκρη. :dry:
-
Υ.Γ Αλήθεια πόσο να κάνει ένα πλαίσιο για Κάπο; :thnk:
http://cgi.ebay.co.uk/Aprilia-1000-Caponord-Main-Frame_W0QQitemZ150360368992QQcmdZViewItemQQptZUK_Motorcycle_Parts?hash=item23022d2760&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A12|66%3A2|39%3A1|72%3A1683|293%3A1|294%3A50
:thnk: :thnk: :thnk:
-
Ο τύπος στο ebay το έβγαλε σε δημοπρασία με τιμή εκκίνησης τα 150...αλλά παρακάτω λέει οτι κοστίζει τουλάχιστον 2000 λίρες.
Αν μπορέσει ο φίλος banteras να το χτυπήσει σε μια χαμηλή τιμή ίσως και να αξίζει να το ξαναστήσει.
Εξάλλου αναφέρει πως πέραν του πλαισίου έχει απλά κάτι γδαρσίματα στην μια πλευρά.Ας βάλει κάτω το κόστος και ας δει τι τον συμφέρει.
-
Ο τύπος στο ebay το έβγαλε σε δημοπρασία με τιμή εκκίνησης τα 150...αλλά παρακάτω λέει οτι κοστίζει τουλάχιστον 2000 λίρες.
Αν μπορέσει ο φίλος banteras να το χτυπήσει σε μια χαμηλή τιμή ίσως και να αξίζει να το ξαναστήσει.
Εξάλλου αναφέρει πως πέραν του πλαισίου έχει απλά κάτι γδαρσίματα στην μια πλευρά.Ας βάλει κάτω το κόστος και ας δει τι τον συμφέρει.
+1000
και με κλειστά μάτια αδερφέ!!!!!
-
Το θεμα ειναι ρε παιδια οτι και με 500Ε να το παρει που ειναι πολυ καλα,νομιζω,για πλαισιο,θα χρειστει τουλαχιστον αλλα 500 (και λιγα λεω) για εργασια,κατεβασμα κινητηρα,ηλεκτρικα κτλ. οποτε λιγα δεν ειναι :( :( :(
-
πλάκα πλάκα πολύ χαίρομαι που όλα τα κάνω μόνος μου!!!!
:ohyes: :ohyes: :ohyes: :ohyes: :ohyes: :ohyes: :ohyes:
:se: :se: :se: :se: :se:
-
καπου ειχα διαβασει νομιζω οτι τα πλαισια αλουμινιου δεν στραβωνουν - η τουλαχιστον οχι οπως τα σιδερενια, λογω των χαρακτηριστικων που εχει το αλουμινιο (μικρες ελαστικοτητες). Αρα αμα ασκηθει δυναμη μεγαλυτερη της προβλεπομενης, απλα σπανε. Γι'αυτο και δεν μπαινουν καλιμπρα (τουλαχιστον ετσι ξερω εγω :thnk:)
Δεν νομιζω λοιπον να ειχε προηξηθει καποιος "τσαμπουκας" που να ετοιμαζε το γεγονος. Απο οτι φαινεται, μαλλον αστοχια υλικου ειναι, κοπηκε και στις ραφες οποτε ισως καποιες φυσαλιδες η κατι τετοιο. Δυστυχως μπορει να τυχει παιδια, δεν σημαινει οτι τα Καπο κοβουν πλαισια.
-
καπου ειχα διαβασει νομιζω οτι τα πλαισια αλουμινιου δεν στραβωνουν - η τουλαχιστον οχι οπως τα σιδερενια, λογω των χαρακτηριστικων που εχει το αλουμινιο (μικρες ελαστικοτητες). Αρα αμα ασκηθει δυναμη μεγαλυτερη της προβλεπομενης, απλα σπανε. Γι'αυτο και δεν μπαινουν καλιμπρα (τουλαχιστον ετσι ξερω εγω :thnk:)
Δεν νομιζω λοιπον να ειχε προηξηθει καποιος "τσαμπουκας" που να ετοιμαζε το γεγονος. Απο οτι φαινεται, μαλλον αστοχια υλικου ειναι, κοπηκε και στις ραφες οποτε ισως καποιες φυσαλιδες η κατι τετοιο. Δυστυχως μπορει να τυχει παιδια, δεν σημαινει οτι τα Καπο κοβουν πλαισια.
με συγχωρείς αλλά θα διαφωνήσω!!!
βλέπεις είμαι με τα αλουμίνια τα τελευταία 10 χρόνια!!!!!
το αλουμίνιο ανάλογα με το κράμα έχει η δεν έχει ανοχές!!!!
τα τελευταία χρόνια χρησιμοποιούν πλαίσια αλουμινίου όχι μόνο για λόγους βάρους αλλά και για τις ανοχές που μπορούν να δεχτούν!!!!
υπάρχουν κράματα που σε μεγάλες δυνάμεις ανοίγουν!!!! σπάνε η όπως θες πεστω και κράματα που μπορείς να τα φέρεις ολόκληρες στροφές!!!
στο αλουμίνιο μεγάλο ρόλο παίζει και η ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ!
στη συγκεκριμένη εικόνα φαίνεται καθαρά ότι φταιει η καταπόνηση και όχι η κόλληση που ΕΧΕΙ υποστεί το υλικό!!!ο λαιμός άνοιξε από κάτω προς τα πάνω ξεκινώντας από την πλευρά του πλαισίου ακριβώς κάτω από τον λαιμό!πριν την κόλληση!στο σημείο που η κόλληση έχει πιάσει καλά την σπάει και συνεχίζει να ανοίγει ξανά στα σημεία όπου μπορεί να ξεσπάσει!
το μηχανάκι απλά μετά από καιρό και πολλά "φρεναρίσματα" λακκούβες και άλλους παράγοντες άρχισε να ανοίγει και να παίζει ώσπου ξεκόλλησε και χώρισε από το υπόλοιπο τμήμα!!!
αυτό μπορείς να το καταλάβεις κοιτώντας απλά τα πρώτα δυο κουμπώματα του λαιμού με το υπόλοιπο πλαίσιο (από κάτω προς τα πάνω) όπου υπάρχει μεγάλη φθορά από το άνοιξε κλείσε του σκελετού!!!(στις κάτω γωνίες!!!)
τώρα αν μπορώ να έχω πιο καλές φώτο και πιο μεγάλες θα μπορώ να πω με σιγουριά από που ξεκίνησε!
βέβαια ο ραδιογραφος θα το δείξει πιο σωστά!
υπάρχουν πολλές εταιρίες κάτω που μπορούν να δουν ακόμα και πως ξεκίνησε όλο αυτό και ποίος φταιει για όλο αυτό!!!
αρκεί πάντα να θέλουν να σε βοηθήσουν!!!
-
καπου ειχα διαβασει νομιζω οτι τα πλαισια αλουμινιου δεν στραβωνουν - η τουλαχιστον οχι οπως τα σιδερενια, λογω των χαρακτηριστικων που εχει το αλουμινιο (μικρες ελαστικοτητες).
υπάρχουν πολλές εταιρίες κάτω που μπορούν να δουν ακόμα και πως ξεκίνησε όλο αυτό και ποίος φταιει για όλο αυτό!!!
αρκεί πάντα να θέλουν να σε βοηθήσουν!!!
1... ριξε τηλέφωνα αν ξερεις...
2.. τι εννοείς ''αν θελουν να βοηθησουν''...?? να εχουν το χρονο να ασχοληθούν...??? δεν καταλαβα... :thnk: :thnk:
-
1... ριξε τηλέφωνα αν ξερεις...
φίλε ΘΕΜΗ ξέρεις πολύ καλά ότι λόγο δουλειάς μου είναι δύσκολο όχι μόνο να ψάξω για τηλέφωνα αλλά να κάτσω και για ένα τσιγάρο στο γραφείο μου!!!(το έφαγαν οι αράχνες)
2.. τι εννοείς ''αν θελουν να βοηθησουν''...?? να εχουν το χρονο να ασχοληθούν...??? δεν καταλαβα... :thnk: :thnk:
αυτό ακριβώς!
το να βγει ένα τέτοιο πόρισμα θέλει πολύ χρόνο!!!!
πράγμα που ΕΛΛΗΝΑΣ δεν κάθεται να κάνει!
έτσι απλά!!!!
-
Μιας και τυγχάνω στον χώρο του αλουμινιου θα συμφωνήσω με τον Chris στα παραπάνω.
Αλουμίνιο με αλουμίνιο μπορεί να εχουν τελείως διαφορετικές ιδιότητες.
-
Πραγματικά πολύ δύσκολη κατάσταση....
Προσωπική μου άποψη όπως και ανέφερε ο φίλος panteras πως είχε προηγηθεί πτώση και πιθανότατα ίσιωμα. Το διαφορετικό μούτρο τουλάχιστον, υποδηλώνει κάτι τέτοιο. Εκτός αυτού όπως είπε ο patman, με τον αριθμό πλαισίου είναι εύκολο να φανεί τι ανταλλακτικά χρειάστηκε το συγκεκριμένο capo στο παρελθόν.
Σχετικά με τα αλουμίνια συμφωνώ με τα παιδιά παραπάνω. Τα κράματα που χρησιμοποιούνται, αν μη τι άλλο πρέπει να είναι αρκετά άκαμπτα διαφορετικά ένα ελαστικό πλαίσιο σε μοτό απλά δεν οδηγείται αλλά χορεύει καρσιλαμά.
Μη μπλέκουμε τέλος τα υπεράνω υποψίας πλαίσια της αprilia αλλά και των υπολοίπων κατασκευαστών με τα GSXR k5-k6 & GSR. Ενα πλαίσιο που θα κοπανήσει κάπου σταθερά, φυσικά και κόβεται (ή ξεκινάει να κόβεται οπως του panteras). Φωτό από κομμένα πλαίσια που έχουν εμπλακεί σε ατύχημα υπάρχουν για όλα τα μηχανάκια.
-
1... ριξε τηλέφωνα αν ξερεις...
φίλε ΘΕΜΗ ξέρεις πολύ καλά ότι λόγο δουλειάς μου είναι δύσκολο όχι μόνο να ψάξω για τηλέφωνα αλλά να κάτσω και για ένα τσιγάρο στο γραφείο μου!!!(το έφαγαν οι αράχνες)
2.. τι εννοείς ''αν θελουν να βοηθησουν''...?? να εχουν το χρονο να ασχοληθούν...??? δεν καταλαβα... :thnk: :thnk:
αυτό ακριβώς!
το να βγει ένα τέτοιο πόρισμα θέλει πολύ χρόνο!!!!
πράγμα που ΕΛΛΗΝΑΣ δεν κάθεται να κάνει!
έτσι απλά!!!!
λέεεμε... να ασχοληθεί κάποιος...δεν ειπαμε και τζάμπα...
τεσπα...
-
Το θεμα ειναι ρε παιδια οτι και με 500Ε να το παρει που ειναι πολυ καλα,νομιζω,για πλαισιο,θα χρειστει τουλαχιστον αλλα 500 (και λιγα λεω) για εργασια,κατεβασμα κινητηρα,ηλεκτρικα κτλ. οποτε λιγα δεν ειναι :( :( :(
[/glow]
Φιλε μου διαφωνω καθετα... Το να δωσεις 1000 Ε για να σωσεις ενα Capo ειναι μια χαρα.. Ενα μεγαλο σερβις ειναι καμια 400+, μια μιζα φτυσμενη (κλασικο Απριλιοπροβλημα..) ειναι 600+, μια αναρτηση ειναι 1000.... Μακαρι να μπορεσει το παλικαρι να τσιμπισει το κελεπουρι που του βρηκε ο "Stratos82" (μπραβω ρε φιλε), και να τελιωνει με τη στραβη που του κατσε για παντα και στα σιγουρα....
Οσων αφορα παιδια την αντοχη του αλουμινιου θα συμφωνησω με τους προλαλισαντες. Εξαρτατε απο το κραμα και συνηθος στα πλαισια ειναι πολυ ποιο γερο και ακαμπτο απο το σιδερο. Ακομα (μιλαω ως γνοστης και παθων στο παρελθον..) το ραψιμο στο αλουμινιο ειναι μακραν απο τη κοληση στο σιδερο.. Για παραδειγμα φανταστειται οτι μια μονο ποντα αλγκον (πλακοραφη, μονο ενα τσικ..) ειναι ικανο να δεχτει καταπονιση ενος τονου...!!!! Φανταστειτε τωρα τι γινεται με τα ραψιματα στο σκελετο.... Σχεδον ατροτα στα σημεια που ειναι ραμενα (εκτος αν κατσεις στις 1/100000000000, που θα παιξει φυσαληδα οπος ειπαι ενας φιλος ποιο πανω..), και για αυτο και το συγκεκριμενο κοπηκε κατω απο τη ραφη.. Προφανος ειχε φαει γερη στουκα το κακομοιρο και για αυτο εγινε στο παιδι οτι εγινε και οπος εγινε.... Αλλοστε αποψη 4-5 μηχανικων Απριλια ειναι οτι αν μπορεις να πεις για ενα τρωτο σιμειο στο πλαισιο των Capo ειναι ο λαιμος (βεβαι δεν ενοουν οτι κοβονται σε λακουβα η φρεναρισμα, αλλα μακρια απο ολους, σε μετοπικη ασχιμη το πιθανοτερο ειναι να στραβωσει ή να κοπει εκει και πουθενα αλλου)...
Αυτα τα ολιγα και ελπιζω το παλικαρι να τσιμπησει το κοματι του πλαισιου αμεσα (φιλε οντος ειναι τσαμπα αν μπεις στα Sp.Parts της Απριλια θα δεις οτι εχει γυρο στο 2000... Τωρα θα μου πεις γιατι αυτος το ξεκιναει απο 150!!!!? Και μαυρο???? :thnk: :thnk: :thnk: Δεν το χω και μπορει εδω να λεω μ@λ@κιες αλλα νομιζω πως μαυρο παλισιο στα Capo δεν υπαρχει ή υπαρχει στα μαυρα???? :thnk: :thnk: :thnk: Ας βοηθεισουν οι συντροφοι εδω.. Ειναι λιγο θεματακι αυτο αλλα εγω φιλε μου μεχρι και 300-400 Ε αν μπορουσα να το φερω θα την εριγνα τη ζαρια... Με τη λογικη οτι εδω εχω χασει 5500-6000 Ε τα 300 τι να λενε???? Και βεβαια με τη λογικη I LOVE CAPO..!!!!!!).
:bye: :bye: :bye: :bye:
-
λέεεμε... να ασχοληθεί κάποιος...δεν ειπαμε και τζάμπα...
τεσπα...
το να δαπανισεις ενα μηνα και πανω απο 600Ε για ενα πορισμα δεν νομιζω να αξιζει!!!!!
δινεις τα 600Ε περνεις το πλαισιο και με τα λεφτα που θα φας μετα σε δικιγορους και μαλακιες κανεις το γυρο της ευρωπης με το μοτερ σου καινουριο\!!!!
για να λεμε και του στραβου το δικαιο Ε!!!!!
γιατι ΚΑΝΕΝΑΣ δεν μπορει να σου εγκυηθει οτι θα παρεις λεφτα απο εταιριες τετοιου μεγεθους!!!!!
-
Το πλαισιο το τσιμπησα τελικα το Σαββατο. Υπηρχε ενα μικρο προβλημα οτι εγραφε οτι δεν εστελνε Ελλαδα αλλα μετα απο συννενοηση με τον πωλητη μου λεει οτι θα το στειλει απλα μπορει να εχει πολλα μεταφορικα.
Πηρα στην Aprilia εδω και ρωτησα και μου λενε καινουριο πλαισιο κανει 2857!! :ohmy: Οποτε οπως και να εχει και στα 400 να μου φτασει με τα μεταφορικα καλα ειναι! Οσο για το χρωμα βγαινει και με μαυρο πλαισιο και μαλλον θα το βαψω και θα το κανω σαν την φωτο που επισυναπτω.
Το καλο ειναι οτι απο το 2007 εχει αλλαξει ο νομος και επιτρεπεται αλλαγη πλαισιου γιατι μεχρι πριν απαγορευοταν και ησουν αναγκασμενος να το πεταξεις το μηχανακι.
Ξηλωμα ολο το μηχανακι και μονταρισμα στο καινουριο πλαισιο θελει η Aprilia 1000 + ΦΠΑ.
Η διαδικασια για να κινηθω νομικα περιλαμβανε να λυνοταν το μηχανακι και να εστελνα το σκελετο στο τεχνικο επιμελητηριο οπου και θα εγραφα τι ακριβως θελω να μαθω. Θα οριζοταν πραγματογνωμονας ( ο οποιος απο οτι εμαθα θελει 1500 + 300 η ραδιογραφια) και αφου συμφωνουσα οταν μου αναφεραν το κοστος θα ξεκιναγε η διαδικασια. Μετα θα επαιρνα την πραγματογνωμοσυνη και θα ξεκιναγα την μηνυση.
-
Πολύ ωραία!
Μπράβο!
Να την κάνεις ακόμα πιο κούκλα σου εύχομαι!
...και μιας και δεν χρειάζεσαι πλέον το Bagster σου αφου θα του αλλάξεις χρώμα....μήπως να μου το έδινες σε μια φιλική τιμή; :D
-
Και μετά σου λένε κακό πράγμα η παγκόσμια αγορά.... ρε ebay και ξερό ψωμί!!!
Άντε ρε φίλε με το καλό να έρθει και να την ξανακαβαλήσεις την κούκλα!
Υ.Γ. Κουίζ: Φταίει ο προηγούμενος ιδιοκτήτης που πούλησε μια μηχανή που έθεσε σε κίνδυνο την ζωή ενός άλλου ανθρώπου ή ο μηχανικός που την επιδιόρθωσε και την παρέδωσε??? :thnk:
-
Ξηλωμα ολο το μηχανακι και μονταρισμα στο καινουριο πλαισιο θελει η Aprilia 1000 + ΦΠΑ.
Eφοσον δεν εισαι σε εγγυηση, μπορεις ανετα να βρεις πολυ χαμηλοτερες τιμες..........Μην σου πω να το κανεις και φθινοπωρινο project ;)
-
...και μιας και δεν χρειάζεσαι πλέον το Bagster σου αφου θα του αλλάξεις χρώμα....μήπως να μου το έδινες σε μια φιλική τιμή; :D
:lol% :pp% :lol% :bye: :bye:
-
Υ.Γ. Κουίζ: Φταίει ο προηγούμενος ιδιοκτήτης που πούλησε μια μηχανή που έθεσε σε κίνδυνο την ζωή ενός άλλου ανθρώπου ή ο μηχανικός που την επιδιόρθωσε και την παρέδωσε??? :thnk:
..αστο Γιάννη... μεγάλο θέμα εθιξες περι συνείδησης και πώλησης μοτοσυκλέτας και δε λεει...
θα ανοιξουμε πολλές σελίδες ποστ.... :( :( :dry: :dry:
-
...και μιας και δεν χρειάζεσαι πλέον το Bagster σου αφου θα του αλλάξεις χρώμα....μήπως να μου το έδινες σε μια φιλική τιμή; :D
:lol% :pp% :lol% :bye: :bye:
:P :P :P
Αφου θα αλλάξει χρώμα ρε το παιδί!
Να μην βολευτώ κι εγω; :D
-
............................
θα ανοιξουμε πολλές σελίδες ποστ.... :( :( :dry: :dry:
E και??? :thnk: :thnk: :thnk:
:D :D :D :D
-
εγω θα ελεγα να το κανεις μονος!!!
αν πιανουν τα χερια σου ειναι απιστευτο συνεσθημα!!!!
capo χειροποιητο μετα!!!!!
:tez: :tez: :tez: :tez: :tez: :tez: :tez: :tez: :tez: :tez: :tez:
-
:kalo: Ωραιος ρε φιλαρακι :brv: :brv: :brv:. Και η ιδεα σου να το κανεις μαυρο σωστοτατη... Πες οτι εδινες 1500-2000 παραπανω απο οτι το πηρες για να παρεις ενα 07 μαυρο, τζαμι... Στα ιδια θα ερχοσουνα πανω κατω... Οποτε αφου βγηκες αγρατζουνιστος δεν γ@μι>τ>.... Τωρα το να κανεις ολη αυτη τη μανουρα με τη πραγματογνομοσινη τη βλεπω πανακριβη και ψιλοματαιη.... Το πολυ πολυ να σου πουνε οτι ειχε φαει στουκα ασχιμη και τρεχα κινηγα αυτον που στο πουλησε... Αυτος που στο πουλησε θα πει οτι ποτε δεν εχει πεσει το μηχανακι και τι μου λες εμενα.... Και ο κυκλος δυσκολα θα κλησει υπερ σου νομιζω.. :psdof: :psdof: :psdof: Απ την αλλη αν θες να το φτασεις μεχρι τερμα με οποιο κοστος σε χρονο και χρημα μαγκια σου....
Με το καλο λοιπον το καινουριο γαματο μαυρο Capo σου.. ;)
:bye: :bye: :bye: :bye:
-
:kalo: Τωρα το να κανεις ολη αυτη τη μανουρα με τη πραγματογνομοσινη τη βλεπω πανακριβη και ψιλοματαιη.... Το πολυ πολυ να σου πουνε οτι ειχε φαει στουκα ασχιμη και τρεχα κινηγα αυτον που στο πουλησε... Αυτος που στο πουλησε θα πει οτι ποτε δεν εχει πεσει το μηχανακι και τι μου λες εμενα.... Και ο κυκλος δυσκολα θα κλησει υπερ σου νομιζω.. :psdof: :psdof: :psdof:
:bye: :bye: :bye: :bye:
:ohyes: :ohyes:
-
:kalo: Τωρα το να κανεις ολη αυτη τη μανουρα με τη πραγματογνομοσινη τη βλεπω πανακριβη και ψιλοματαιη.... Το πολυ πολυ να σου πουνε οτι ειχε φαει στουκα ασχιμη και τρεχα κινηγα αυτον που στο πουλησε... Αυτος που στο πουλησε θα πει οτι ποτε δεν εχει πεσει το μηχανακι και τι μου λες εμενα.... Και ο κυκλος δυσκολα θα κλησει υπερ σου νομιζω.. :psdof: :psdof: :psdof:
:bye: :bye: :bye: :bye:
:ohyes: :ohyes:
Να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα σχετικά με τα παραπάνω γιατί πάλι διαβάζω "διάφορα". Εφόσον δεν έχουν περάσει 6 μήνες από την πώληση ισχύουν τα εξής :
Άρθρο 537 Αστικού Κώδικα
Ευθύνη για ελλείψεις
Ο πωλητής ευθύνεται ανεξάρτητα από υπαιτιότητά του αν το πράγμα, κατά το χρόνο που ο κίνδυνος μεταβαίνει στον αγοραστή, έχει πραγματικά ελαττώματα ή στερείται τις συνομολογημένες ιδιότητες, εκτός αν ο αγοραστής κατό τη σύναψη της σύμβασης γνώριζε ότι το πρόγμα δεν ανταποκρίνεται στη σύμβαση ή η μη ανταπόκριση οφείλεται σε υλικά που χορήγησε ο αγοραστής.
Το ελάττωμα ή η έλλειψη συνομολογημένης ιδιότητας που διαπιστώνεται μέσα σε έξι μήνες από την παρόδοση του πράγματος τεκμαίρεται ότι υπήρχε κατό την παράδοση, εκτός αν τούτο δεν συμβιβόζεται με τη φύση του πράγματος που πουλήθηκε ή με τη φύση του ελαττώματος ή της έλλειψης.
Όταν λέμε τεκμαίρεται εννοούμε ότι ο πωλητής πρέπει να αποδείξει ότι το πράγμα δεν ήταν ελαττωματικό. Ο αγοραστής δεν χρειάζεται να αποδείξει κάτι τέτοιο. Έχει τεκμήριο, μαχητό μεν αλλά υπαρκτό. Το οποίο ισχυροποιείται με μια πραγματογνωμοσύνη και θα βοηθήσουν και στοιχεία όπως η παλαιότερη επισκευή του οχήματος και η μαρτυρία ότι ο τωρινός ιδιοκτήτης δεν έχει τρακάρει.
Αν η περίπτωση μπορεί να υπαχθεί στα ανωτέρω τότε ο φίλος μας μπορεί να ζητήσει τα εξής:
Άρθρο 540 Αστικού Κώδικα
Δικαιώματα του αγοραστή
Στις περιπτώσεις ευθύνης του πωλητή για πραγματικό ελάττωμα ή για έλλειψη συνομολογημένης ιδιότητας ο αγοραστής δικαιούται κατ` επιλογήν του:
1. να απαιτήσει, χωρίς επιβάρυνσή του, τη διόρθωση ή αντικατάσταση του πράγματος με άλλο, εκτός αν μια τέτοια ενέργεια είναι αδύνατη ή απαιτεί δυσανάλογες δαπάνες
2. να μειώσει το τίμημα
3. να υπαναχωρήσει από τη σύμβαση, εκτός αν πρόκειται για επουσιώδες πραγματικό ελάττωμα.
Ο πωλητής οφείλει να πραγματοποιήσει τη διόρθωση ή την αντικατάσταση σε εύλογο χρόνο και χωρίς σημαντική ενόχληση του αγοραστή.
Μαζί φυσικά με τα δικαστικά του έξοδα, την θετική και αποθετική του ζημιά και τα έξοδα της πραγματογνωμοσύνης. Άρα το θέμα είναι κατά πόσο ο φίλος έχει διάθεση να ξοδέψει χρήμα και χρόνο προκαταβολικά για να τα πάρει πίσω αργότερα.
Αυτά επί της ουσίας και κάθε άλλη άποψη δεκτή. Όμως για τα νομικά να μη λέμε και ότι θέλουμε.
Πάντα φιλικά και sorry για το σεντόνι.
Νίκος :bye: :bye: :bye:
Υ.Γ. Πριν από όλα αυτά βέβαια θα έπαιρνα ένα τηλεφωνάκι τον πωλητή και θα του εξηγούσα τις προθέσεις μου όσον αφορά το αστικό αλλά κυρίως το ποινικό τμήμα της υπόθεσης για να μη νομίζει ότι η εξυπνάδα του θα "περάσει" έτσι εύκολα.
-
Υ.Γ. Πριν από όλα αυτά βέβαια θα έπαιρνα ένα τηλεφωνάκι τον πωλητή και θα του εξηγούσα τις προθέσεις μου όσον αφορά το αστικό αλλά κυρίως το ποινικό τμήμα της υπόθεσης για να μη νομίζει ότι η εξυπνάδα του θα "περάσει" έτσι εύκολα.
Νικο... για αλλη μια φορά ευχαρστούμε για τη βοήθεια σου.. :bye: :prm
1 .εγώ θα πω μόνο πως το να βγάλεις ακρη είναι ''ιστορία ολόκληρη''...
2. εκανες πολύ σωστά και εθιξες το παραπάνω οτι δηλαδή ενα τηλέφωνο...και...''κάτι παραπάνω'' στον προηγούμενο Ιδιοκτητη ειναι μια πολύ σωστή κίνηση...
αφενός για να πάρει χαμπάρι οτι καποιος παραλίγο να εχανε τη ζωή του... (δεδομένου οτι το ειχε στουκάρει βεβαια''... και να μην σκέφτονται μονο τα 4-5-6000 που θα παρουν εναντι της αξίας μιας ή δύο ανθωπίνων ζωών... :( :(
-
Ωραίος ο Νίκος. :kalo:
Είμαι σίγουρος ότι αυτά δεν τα ήξερε σχεδόν κανένας μας.
-
Εγω τα ηξερα, αλλα δεν θεωρησα οτι αρμοζουν σε ενα χαβαλεδοφορουμ σαν το και αυτο......
Μου θυμιζει τον προηγουμενο ιδιοκτητη του mille μου, που μολις του ειπα οτι εχω εγγυηση 6 μηνες καλης λειτουργιας και να μου αλλαξει το ψαλιδι, στη αρχη γελαγε, αλλα μολις ρωτησε τον δικηγορο του του κοπηκαν και το ψαλιδι αλλαχτηκε........ :ohyes: :ohyes: :ohyes: :ohyes:
Παντως φιλος, και να μην εχεις σκοπο να το τραβηξεις δικαστικος, κανε ενα τηλ στον προηγουμενο ιδιοκτητη.....μπορει να βγαλεις καμια ακρη ;)
-
Νικο :prm και απο μενα. Απιστευτο οτι παρεθεσες και τα σχετικα αρθρα και σιγουρα βοηθας πολους απο μας να ανοιξουν τα ματια μας ... Αλλα φιλε Νικο μην ξεχναμε οτι ζουμε στο Ελλαδα και οι νομοι ειναι καπος μη εφαρμοσιμοι να πω, τρεχα γυρευε να πω, με 4000000000 παραθυρα ο καθε ενας να πω???? Για το π>υτσ> θα πω και το κριμα στο λαιμο μου :tez: :tez: :tez:!!!!!
Και για να ειμαι ποιο σοστος δεν ειναι οι νομοι ολα τα ανωτερο αλλα η εφαρμογη τους και κυριος αυτοι που απο θεσεος καλουνται να τους εφαρμοσουν... Μην μπουμε ομος σ αυτη τη κουβεντα και στα ν παραδειγματα που σιγουρα μπορει ο καθε ενας μας να δοσει, γιατι δεν θα παμε δικοπες, θα μεινουμε μεσα στο ΑΒ και θα χονουμε....
Λεω λοιπον πως αν ημουν στη Γερμανια φυσικα και θα πηγαινα να κινησω ολες τις διαδικασιες ξεροντας εκ των προτερων οτι αφου εχω δικιο και ο νομος ειναι ξεκαθαρος, το πολυ σε 1 χρονο απο την εναρξη της διαδηκασιας θα παρω πισω οτι εδωσα και πολυ παραπανω ισος, αφου εκει θα εμπαινε και πολυ σοβαρα το θεμα "ψυχικης οδυνης" .... Αλλα εδω Νικο μου στο Ελλαδα μετα απο 3-4 χρονια που θα παει να εκδικαστει μια τετια υποθεση θα βαρεσει και 17 αναβολες ο αντιδικος (που προφανος θα τον πιει αν γινει η δικη, εκτος αν εχει κανα κουμπαρακι......) φερνοντας πλαστα χαρτια απο γιατρους και νοσοκομεια, παιζει να φτασεις ευκολα μετα απο 10 χρονια σε σιμειο "βαρεθηκα δεν παει πουθενα, τζαμπα τα φραγκα που σκασα, χεστο......."
Η μαγκια βεβαια εφ οσων μπορει (οικονομικα και χρονικα) καποιος ειναι να ξεφυγει απο αυτη τη μιζερια που προανεφερα και να κινηθει οπος πρεπει και οχι οπος μας εχουν μαθει (κανε το μ@λ@κ@, τωρα εγινε, δεν θα βρεις το δικιο σου)...
+1000 να τον παρει ενα τηλεφωνακι τον τυπο και να του τα πει απο την καλλη.... :psdof: :psdof: :psdof:
:bye: :bye: :bye:
-
:prm :prm :prm :prm :prm :prm :prm :prm :prm :prm :prm :prm :prm
-
γ@@@@@@@ν των πουστη!!!! :psdof: :psdof: :psdof: :psdof:
-
http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=49307
Έτσι για να έχουμε και μια ιδέα το τι γίνεται στον κόσμο, όχι πολύ, πριν δυο χρόνια.
-
http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=49307
Έτσι για να έχουμε και μια ιδέα το τι γίνεται στον κόσμο, όχι πολύ, πριν δυο χρόνια.
Ξεκίνησε πριν 2 χρονια, αλλά το τα τελευταία ποστ αφορούν καινούργιο κόψιμο. Η διαφορά είναι ότι είναι ψιλογνωστό ότι κάποια FZ1 κόβουν πλαίσιο, και ότι η Yamaha το γνωρίζει και τους δίνει νέες μοτοσυκλέτες. :ohmy:
-
http://www.moto.gr/forums/showthread.php?s=&threadid=49307
Έτσι για να έχουμε και μια ιδέα το τι γίνεται στον κόσμο, όχι πολύ, πριν δυο χρόνια.
Ξεκίνησε πριν 2 χρονια, αλλά το τα τελευταία ποστ αφορούν καινούργιο κόψιμο. Η διαφορά είναι ότι είναι ψιλογνωστό ότι κάποια FZ1 κόβουν πλαίσιο, και ότι η Yamaha το γνωρίζει και τους δίνει νέες μοτοσυκλέτες. :ohmy:
Μα η παρούσα περίπτωση είναι κόψιμο πλαισίου μετά από τρακάρισμα και όχι λόγω αστοχίας υλικού όπως στα FZ1. Δύο τελείως διαφορετικές περιπτώσεις όσον αφορά στο ποιός είναι ο υπεύθυνος για την ευθύνη από τη ζημιά.
Πάντως εγώ θα ήθελα να ρωτήσω το φίλο banteras πόσο αγόρασε το capo του από τον προηγούμενο και ποιά τιμή έχει ένα αντίστοιχο στην αγορά. Η ερώτηση μου έχει σχέση με τη γνώση του ότι είναι τρακαρισμένο και περαιτέρω την πιθανότητα να κερδίσει κάτι μετά από δικαστικό αγώνα.
-
παιδια το μηχανακι ποσα χιλιομετρα εχει? αναφερθηκε καπου κ δεν το ειδα?
ξερω πανω απο 10 περιπτωσεις με κομμενο πλαισιο σε capo! τα 6 τα ειχα στο μαγαζι.
για να ξεκαθαρισουμε κατι...το capo δεν μπορει να στραβωσει μπροστινα, τα καλαμια του ειναι θηρια κ ειδικα οταν σε αποφυγη συγκρουσης ειναι κ βυθισμενα σε φρεναρισμα γινοντε ακομα πιο ανθεκτικα γι αυτο κ ολο το ζορι πηγαινει στο πλαισιο.
εχω δει αλλες 2 περιπτωσεις να κοβει πλαισιο στις ραφες που εκοψε εσενα...θα ξεκαθαρισω ομως οτι αν δεν υπερβεις τις αντοχες του πλαισιου δεν μπορει να σπασει...
προαναφερθηκε κατι για λακουβα...θα μπορει θεωρητικα να συμβει κατι τετοιο αλλα φωρτομενο αρκετα με πολλα χιλιομετρα κ η λακουβα να ειναι ολυμπιακων διαστασεων...βεβαια δεν προκειται να μεινεις ορθιος μετα το περασμα της...κ οχι μονο τα capo...φιλος με xt που θεωρειτε κ εντουρο μετα απο γερη λακουβα χρειαστηκε να ισιωσουμε τα μπροστινα του...
το μηχανακι σου σιγουρα εχει τρακαρει...αλλιως δεν υπηρχε περιπτωση να συμβει κατι τετοιο...δεν μπορεις να ξερεις το ανεπαισθητο χτυπημα για σενα αν ηταν το εναρκτηριο μιας ρωγμης..δεν μπορεις να ξερεις τι εχει συμβει οπως επισης δεν ξερεις απο ποτε εχει ξεκινησει η ρωγμη...
κατι το οποιο δεν εχει συμπτωματα ειναι δυσκολο κ να το βρεις μιας κ δεν εχεις ενα σημαδι για να ψαξεις.
αν η ρωγμη προυπηρχε ποιος μπορει να το ξερει κ απο την στιγμη που στον δρομο πηγαινε ευθεια ποιος να πονηρευτει? ποιο συνεργειο να το αντιληφθει χωρις καποιο σημαδι? οπως ειπε ενα παιδι πιο πριν , με την βρωμα που πιανει ο σκελετος σε κρυφα σημεια τι να δεις....αλλα κ για να την δεις πρεπει η ρωγμη να εχει αφησει αρκετο κενο στο σημειο που ξεκινησε με αποτελεσμα ομως να εχει μεταβληθει το μεταξονιο..αν εχει γινει αυτο...δεν θα ειχαμε σωστη συναρμογη στα πλαστικα κ στο μουτρο...
ακομα κ στον προηγουμενο ιδιοκτητη να εχει συμβει το τρακαρισμα ειναι λιγο δυσκολο να το ηξερε κ ο ιδιος
παντως τα πλαισια παιδια δεν ισιωνοντε κανονικα...αυτα ειναι προνομια της ελλαδας μας...το αλουμινιο μετα απο την χυτευση του ,καθε στραβωμα του γεννα αμφιβολιες...οι καλυμπρες ειναι για σιδερα...προσωπικα δεν εχω δει capo σε καλυμπρα...δεν εχω δει στραβο capo...δεν εχει περιθωρια να στραβωσει η να τσακισει
-
Και ένα μικρό συμπέρασμα :
Συνεπώς καταλήγουμε στο ότι το μηχανάκι έχει τρακάρει. Άρα το έχει τρακάρει ο προηγούμενος εφόσον ο τωρινός ιδιοκτήτης αρνείται κάτι τέτοιο. Εδώ έρχεται να μας βοηθήσει το τεκμήριο του 537 ΑΚ ότι τεκμαίρεται υπαιτιότητα του προηγούμενου ιδιοκτήτη. Το τεκμήριο είναι δυνατό να ανατραπεί σε μια περίπτωση. Στην περίπτωση κατά την οποία ο αγοραστής γνωρίζει το ελάττωμα του προϊόντος και το αποδέχεται. Όμως άλλο να πει ο πωλητής ότι : "Κοίταξε, το μηχανάκι έχει φάει σούπα και του άλλαξα τα πλαστικά, κάνει 8.000 €, σου το αφήνω 7.000€" και άλλο να πει : "Το μηχανάκι έχει τρακάρει κάνει 8.000 € αλλά το δίνω 3.000 € γιατί έχει πάθει μεγάλη ζημιά (ραγισμένο πλαίσιο)". Το ότι κάποιος έχει αγοράσει όχημα μετά από ατύχημα δεν σημαίνει ότι αποδέχεται και την ουσιαστική μη χρησιμότητα του, ούτε και ότι αν επισημάνεις στον άλλο ότι το όχημα του έχει τρακάρει πλέον σου συγχωρούνται τα πάντα και δεν έχεις καμιά ευθύνη. Νομίζω ότι ο φίλος παραπάνω επιθυμούσε να αγοράσει λειτουργική μοτοσυκλέτα και όχι ανταλλακτικά για Caponord. Αν ήταν έτσι θα πουλάγαμε όλοι τα τρακαρισμένα μας με μια μικρή έκπτωση και θα αποποιούμασταν κατόπιν την όποια σοβαρή ευθύνη έχει προκύψει.
Σε όλα τα παραπάνω θα μας βοηθούσε και ο Banderas, αν μας έδινε κάποια παραπάνω στοιχεία προκειμένου να μπορούν να βοηθηθούν όλοι στο να γνωρίζουν τι μπορούν να διεκδικήσουν και τι δε μπορούν. Με τα στοιχεία όμως που έχουμε μόνο εικασίες μπορούμε να κάνουμε και να καταλήγουμε σε συμπεράσματα ομαδοποίησης περιπτώσεων όπως η παρακάτω συζήτηση :
http://www.bikenet.gr/index.php?option=com_smf&Itemid=89&topic=21666.msg296982#new
η οποία μόνο χαμόγελα μπορεί να προξενήσει σε έναν δευτεροετή φοιτητή της νομικής σχολής για να μην πω τίποτε άλλο :thnk: :thnk: :thnk:
Νίκος :bye:
-
καλά..παίζει και ενα σενάριο να επεσε ο 1ος κατοχος αλλα να μην ηταν τραγικό και να το συμμάζεψε και να κυκλοφορούσε και ο ίδιος κανονικά...
βεβαια.. πόσο ''λίγο'' θα μου πεις..οταν εχει αρπάξει πλαίσιο
και 2ον το ειχε αναφερει..???? :thnk: :thnk: :psdof:
-
Σε όλα τα παραπάνω θα μας βοηθούσε και ο Banderas, αν μας έδινε κάποια παραπάνω στοιχεία προκειμένου να μπορούν να βοηθηθούν όλοι στο να γνωρίζουν τι μπορούν να διεκδικήσουν και τι δε μπορούν. Με τα στοιχεία όμως που έχουμε μόνο εικασίες μπορούμε να κάνουμε και να καταλήγουμε σε συμπεράσματα ομαδοποίησης περιπτώσεων όπως η παρακάτω συζήτηση :
http://www.bikenet.gr/index.php?option=com_smf&Itemid=89&topic=21666.msg296982#new
η οποία μόνο χαμόγελα μπορεί να προξενήσει σε έναν δευτεροετή φοιτητή της νομικής σχολής για να μην πω τίποτε άλλο :thnk: :thnk: :thnk:
Νίκος :bye:
Νίκο έβαλα και την νέα απάντηση σου στο bikenet. Εκεί διάβασα οτι ο alexandros (μάλλον banteras) θα βάλει άλλο πλαίσιο από ebay. Το έγραψα και εκεί, το γράφω και εδώ για να μην δίνει τσάμπα λεφτά. Χρειάζεται βεβαίωση απ΄τον κατασκευαστή (παρ. 3.1.1) και τιμολόγιο που να φαίνεται ότι το πλαίσιο είναι καινούργιο (παρ. 3.2.1.2) ;)
http://www.yme.gr/imagebank/categories/ctg679_9_1182762459.pdf
-
παιδια το μηχανακι ποσα χιλιομετρα εχει? αναφερθηκε καπου κ δεν το ειδα?
ξερω πανω απο 10 περιπτωσεις με κομμενο πλαισιο σε capo! τα 6 τα ειχα στο μαγαζι.
για να ξεκαθαρισουμε κατι...το capo δεν μπορει να στραβωσει μπροστινα, τα καλαμια του ειναι θηρια κ ειδικα οταν σε αποφυγη συγκρουσης ειναι κ βυθισμενα σε φρεναρισμα γινοντε ακομα πιο ανθεκτικα γι αυτο κ ολο το ζορι πηγαινει στο πλαισιο.
εχω δει αλλες 2 περιπτωσεις να κοβει πλαισιο στις ραφες που εκοψε εσενα...θα ξεκαθαρισω ομως οτι αν δεν υπερβεις τις αντοχες του πλαισιου δεν μπορει να σπασει...
προαναφερθηκε κατι για λακουβα...θα μπορει θεωρητικα να συμβει κατι τετοιο αλλα φωρτομενο αρκετα με πολλα χιλιομετρα κ η λακουβα να ειναι ολυμπιακων διαστασεων...βεβαια δεν προκειται να μεινεις ορθιος μετα το περασμα της...κ οχι μονο τα capo...φιλος με xt που θεωρειτε κ εντουρο μετα απο γερη λακουβα χρειαστηκε να ισιωσουμε τα μπροστινα του...
το μηχανακι σου σιγουρα εχει τρακαρει...αλλιως δεν υπηρχε περιπτωση να συμβει κατι τετοιο...δεν μπορεις να ξερεις το ανεπαισθητο χτυπημα για σενα αν ηταν το εναρκτηριο μιας ρωγμης..δεν μπορεις να ξερεις τι εχει συμβει οπως επισης δεν ξερεις απο ποτε εχει ξεκινησει η ρωγμη...
κατι το οποιο δεν εχει συμπτωματα ειναι δυσκολο κ να το βρεις μιας κ δεν εχεις ενα σημαδι για να ψαξεις.
αν η ρωγμη προυπηρχε ποιος μπορει να το ξερει κ απο την στιγμη που στον δρομο πηγαινε ευθεια ποιος να πονηρευτει? ποιο συνεργειο να το αντιληφθει χωρις καποιο σημαδι? οπως ειπε ενα παιδι πιο πριν , με την βρωμα που πιανει ο σκελετος σε κρυφα σημεια τι να δεις....αλλα κ για να την δεις πρεπει η ρωγμη να εχει αφησει αρκετο κενο στο σημειο που ξεκινησε με αποτελεσμα ομως να εχει μεταβληθει το μεταξονιο..αν εχει γινει αυτο...δεν θα ειχαμε σωστη συναρμογη στα πλαστικα κ στο μουτρο...
ακομα κ στον προηγουμενο ιδιοκτητη να εχει συμβει το τρακαρισμα ειναι λιγο δυσκολο να το ηξερε κ ο ιδιος
παντως τα πλαισια παιδια δεν ισιωνοντε κανονικα...αυτα ειναι προνομια της ελλαδας μας...το αλουμινιο μετα απο την χυτευση του ,καθε στραβωμα του γεννα αμφιβολιες...οι καλυμπρες ειναι για σιδερα...προσωπικα δεν εχω δει capo σε καλυμπρα...δεν εχω δει στραβο capo...δεν εχει περιθωρια να στραβωσει η να τσακισει
Εχω το capo μου από τις 23-5-03 δεν έχω τρακάρει ποτέ και όμως σήμερα το πρωί διαπίστωσα ρωγμή πάνω από τη βίδα του πίσω άξονα από την αριστερή μεριά με τάση να ανοίξει μία στο πάνω μέρος του πλαισίου!!!Δεν κάνω σούζες έχω κάνει διαδρομές εντούρο χαλαρές όμως άλλωστε γιαυτό δεν το πουλάνε???Έχω στενοχωρηθεί λίγο με την όλη κατάσταση γιατί το μηχανάκι ήταν τέλειο και δεν του άξιζε να πάει για πέταμα.Πάντως για καλό και για κακό ρίξτε όλοι μια ματιά γιατί είναι κρίμα να ρισκάρουμε την ζωή μας.Είμαι επίσης απογοητευμένος όντας Ευρωπαιστής γιατί η Aprilia στα συγκεκριμένα μηχανάκια είχε να φτιάξει μόνο ένα πλαίσιο και το έκανε σκ.....Άντε να εμπιστευτείς να πάρει το καινούργιο όπως λένε 1200.Μπορεί να κάνει και καμία έκρηξη.Αυτά συγνώμη άν κούρασα αλλά πικράθηκα.
-
:cry:
-
πανω απο τον αξονα του ψαλιδιου εννοεις??? :thnk: :thnk:
-
:ohmy:
μπορεις να ανεβασεις φωτο ?
-
ανέβασε σε παρακαλώ καθαρές φωτος και διαφορες και θα κανουμε ενα διαχωρισμό στο ποστ μιας και μάλλον χρίζει μελέτης... :bye:
-
ανέβασε σε παρακαλώ καθαρές φωτος και διαφορες και θα κανουμε ενα διαχωρισμό στο ποστ μιας και μάλλον χρίζει μελέτης... :bye:
προσπάθησα όσο πιο καθαρές γίνονται για καλύτερη ποιότητα μετά τον 15αυγουστο.χρόνια πολλά και καλά να περνάτε
-
:ohmy: :ohmy: :ohmy: :psdof: :psdof: :psdof: :psdof: :psdof:
στην θεση σας θα εστελνα mail παντου!!!!τι και αν δεν ειναι στην εγγυηση....τα μηχανακια
τι ενεργειες εχετε κανει εν πασει περιπτωση???? :thnk: :thnk: :thnk: :thnk: :thnk:
ο πρωτος αναρωτιεται τι συνεβει και ο δευτερος απλα το πουλαει για ανταλλακτικα???
ξεσηκωστε τον κοσμο στειλτε mail σε φορα και κυριως στο af1 καντε οτι μπορειτε!!!!
-
ανέβασε σε παρακαλώ καθαρές φωτος και διαφορες και θα κανουμε ενα διαχωρισμό στο ποστ μιας και μάλλον χρίζει μελέτης... :bye:
προσπάθησα όσο πιο καθαρές γίνονται για καλύτερη ποιότητα μετά τον 15αυγουστο.χρόνια πολλά και καλά να περνάτε
Στείλε μου αν θέλεις την φωτό στο μαιλ μου, όσο μεγάλη κι αν είναι και θα την φτιάξω εγώ, γιατί αυτή είναι πολύ μικρή και δεν φαίνεται καλά. <[email protected]> :bye:
-
Αν η ρωγμή είναι απο την μεριά του πλαινου σταντ και αν η μηχανή διαθέτει και κεντρικό σταντ τότε μπορώ να κάνω μια υπόθεση για το τι έχει συμβεί.
Πολύς κόσμος απο το πλαινό σταντ ήδη ανοιγμένο στηρίζει την μηχανή στο κεντρικό σταντ ξεχνώντας το ήδη ανοιχτό πλαινο.
Αυτό δεν ενοχλεί όσο η μηχανή είναι σε όρθια θέση, αλλά αν ξεχάσεις να κλείσεις το πλαινο τότε κατεβάζοντας την μηχανή απο το κεντρικό το πλαινό θα σκάσει ενω είναι ήδη ανοικτό στον δρόμο.
Ενα πλαίσιο όσο δυνατό και αν είναι στο σύνολο, όταν χτυπήσεις ένα συγκεκριμένο σημείο του με δύναμη καταπονείται μόνο το σημείο εκείνο.
Φαντασου τώρα τι δύναμη ασκείται σε ένα αλουμίνιο (πλαίσιο) απο ένα μακρόστενο σίδερο (σταντ) όταν σκάει η μηχανή κάτω απο το κεντρικό σταντ με κάποιον αναβάτη (80-100 κιλά),Σαν να ασκείς δύναμη 100 κιλών με μια βαριοπούλα (βάρος σώματος+ασφαλτος) σε ένα σίδερο σαν καλέμι (σταντ) σε ένα σημείο του πλαισίου (απο αλουμίνιο).
Αν αυτό μαλιστα συμβεί πάνω απο 2-3 φορές τότε :cry:
Υ.Γ Είναι η μόνη λογική εξήγηση που μπορώ να δώσω βλέποντας σε αυτήν την (μικρή)φωτογραφία την ρωγμή.
-
φιλε ''CSI Capo Investigator Unocapo '' πολύ ''σατανική'' η σκέψη σου... :ohyes: :bye:
-
Θέμη είναι τέτοιο το σημείο (αν έχω καταλάβει καλά απο όσο διακρίνω στην φωτογραφία) που μόνο με συγκεντρωμένη δύναμη σε αυτό μπορεί να κόψει το πλαίσιο ,και όχι απο το σύνολο των καταπονησεων σε όλο το πλαίσιο της μηχανής.Επιπροσθέτως αφου ο φίλος λέει πως δεν έχει στουκάρει δεν έχω λόγο να μην τον πιστέψω.
Με αυτήν την παραδοχή λοιπόν έψαξα να βρω τις πιθανές αιτίες που θα το έκαναν να κοπεί και κατέληξα στην παραπάνω.
-
αλλά αν ξεχάσεις να κλείσεις το πλαινο τότε κατεβάζοντας την μηχανή απο το κεντρικό το πλαινό θα σκάσει ενω είναι ήδη ανοικτό στον δρόμο.
Φιλε αποστολε αυτο δεν γινεται τουλαχιστον οχι στο δικο μου καπο το κατεβαζω συνεχεια απο το διπλα με ανοιχτο το πλαινο για εξτρα ασφαλεια και δεν βρισκει !!!!!!Θελει προσπαθεια για να γινει............ :bye:
-
αλλά αν ξεχάσεις να κλείσεις το πλαινο τότε κατεβάζοντας την μηχανή απο το κεντρικό το πλαινό θα σκάσει ενω είναι ήδη ανοικτό στον δρόμο.
Φιλε αποστολε αυτο δεν γινεται τουλαχιστον οχι στο δικο μου καπο το κατεβαζω συνεχεια απο το διπλα με ανοιχτο το πλαινο για εξτρα ασφαλεια και δεν βρισκει !!!!!!Θελει προσπαθεια για να γινει............ :bye:
Γι' αυτό είπα πως θα κάνω απλά μια υπόθεση.
Το οτι δεν γίνεται στο δικό σου δεν σημαίνει πως δεν γίνεται.Μην είσαι απόλυτος.
Υπάρχουν διαφορετικοι τρόποι κατεβάσματος απο το σταντ και διαφορετικοί αναβάτες.
Για να εξηγήσω καλύτερα...
Εσύ μπορεί να έχεις την μηχανή στο κεντρικό και παράλληλα ανοιγμένο το πλαινό και να την κατεβάζεις απο το κεντρικό σπρώχνοντάς την προς τα μπρος χωρίς να ανέβεις πάνω στην μηχανή.Εκεί φυσικά αφου δεν υπάρχει αναρτώμενο βάρος (πέραν αυτό της μηχανής ) δεν συμπιέζεται η ανάρτηση και δεν φτάνει το πλαινό να ακουμπήσει....
ή
είσαι όντως πάνω στην μηχανή και σπρώχνεις για να κατέβει απο το κεντρικό αλλά ζυγίζεις 75 κιλά...άρα πάλι η ανάρτηση δεν συμπιέζεται τόσο πολύ για να κάνει ζημιά...
ή έχεις την ανάρτηση σφιγμένη στο τέρμα (σκληρή) οπότε μια απο τα ίδια...ή έχεις άφτερμάρκετ αναρτήσεις (WP,Hyperpro κλπ) οπότε ομοίως...ή ή ή...
Ας πω όμως για εμένα που το κατεβάζω σπρώχνοντας (ενω είμαι πάνω) ζυγίζω 125 κιλά και φοράω την μαμα ανάρτηση ρυθμισμένη περίπου στην μέση.
Μου έχει τύχει κανα δυο φορές και ο ήχος που άκουσα με τρόμαξε!
Ευτυχώς βέβαια δεν έχει γίνει καμια ζημιά, αλλά πλέον το πρώτο πράγμα που κοιτάω ανεβάζοντας την στο κεντρικό είναι αν έχω κλείσει το πλαινό.
-
Γι' αυτό είπα πως θα κάνω απλά μια υπόθεση.
Το οτι δεν γίνεται στο δικό σου δεν σημαίνει πως δεν γίνεται.Μην είσαι απόλυτος.
Υπάρχουν διαφορετικοι τρόποι κατεβάσματος απο το σταντ και διαφορετικοί αναβάτες.
Για να εξηγήσω καλύτερα...
Εσύ μπορεί να έχεις την μηχανή στο κεντρικό και παράλληλα ανοιγμένο το πλαινό και να την κατεβάζεις απο το κεντρικό σπρώχνοντάς την προς τα μπρος χωρίς να ανέβεις πάνω στην μηχανή.Εκεί φυσικά αφου δεν υπάρχει αναρτώμενο βάρος (πέραν αυτό της μηχανής ) δεν συμπιέζεται η ανάρτηση και δεν φτάνει το πλαινό να ακουμπήσει....
ή
είσαι όντως πάνω στην μηχανή και σπρώχνεις για να κατέβει απο το κεντρικό αλλά ζυγίζεις 75 κιλά...άρα πάλι η ανάρτηση δεν συμπιέζεται τόσο πολύ για να κάνει ζημιά...
ή έχεις την ανάρτηση σφιγμένη στο τέρμα (σκληρή) οπότε μια απο τα ίδια...ή έχεις άφτερμάρκετ αναρτήσεις (WP,Hyperpro κλπ) οπότε ομοίως...ή ή ή...
Ας πω όμως για εμένα που το κατεβάζω σπρώχνοντας (ενω είμαι πάνω) ζυγίζω 125 κιλά και φοράω την μαμα ανάρτηση ρυθμισμένη περίπου στην μέση.
Ξεφευφουμε απο το θεμα του ποστ αλλα να στο θεσω διαφορετικα ...αν ακολουθησεις τις οδηγιες του manual για το πως ανεβαζεις τη μηχανη στο διπλο και την αντιστροφη διαδικασια για να τη κατεβασεις δεν βρισκει το πλαινο οτι ρυθμιση στην αναρτηση και αν εχεις κανει οτι αναρτηση και να εχεις!!!!Για αυτο ειμαι απολυτος επειδη οτι κανω στο καπο πρωτα διαβαζω αυτα που λεει ο κατασκευαστης και συμφωνα με αυτον μονο ενας σωστος τροπος υπαρχει για ολους τους αναβατες!!!!
Φιλικα γιαννης
-
Γι' αυτό είπα πως θα κάνω απλά μια υπόθεση.
Το οτι δεν γίνεται στο δικό σου δεν σημαίνει πως δεν γίνεται.Μην είσαι απόλυτος.
Υπάρχουν διαφορετικοι τρόποι κατεβάσματος απο το σταντ και διαφορετικοί αναβάτες.
Για να εξηγήσω καλύτερα...
Εσύ μπορεί να έχεις την μηχανή στο κεντρικό και παράλληλα ανοιγμένο το πλαινό και να την κατεβάζεις απο το κεντρικό σπρώχνοντάς την προς τα μπρος χωρίς να ανέβεις πάνω στην μηχανή.Εκεί φυσικά αφου δεν υπάρχει αναρτώμενο βάρος (πέραν αυτό της μηχανής ) δεν συμπιέζεται η ανάρτηση και δεν φτάνει το πλαινό να ακουμπήσει....
ή
είσαι όντως πάνω στην μηχανή και σπρώχνεις για να κατέβει απο το κεντρικό αλλά ζυγίζεις 75 κιλά...άρα πάλι η ανάρτηση δεν συμπιέζεται τόσο πολύ για να κάνει ζημιά...
ή έχεις την ανάρτηση σφιγμένη στο τέρμα (σκληρή) οπότε μια απο τα ίδια...ή έχεις άφτερμάρκετ αναρτήσεις (WP,Hyperpro κλπ) οπότε ομοίως...ή ή ή...
Ας πω όμως για εμένα που το κατεβάζω σπρώχνοντας (ενω είμαι πάνω) ζυγίζω 125 κιλά και φοράω την μαμα ανάρτηση ρυθμισμένη περίπου στην μέση.
Ξεφευφουμε απο το θεμα του ποστ αλλα να στο θεσω διαφορετικα ...αν ακολουθησεις τις οδηγιες του manual για το πως ανεβαζεις τη μηχανη στο διπλο και την αντιστροφη διαδικασια για να τη κατεβασεις δεν βρισκει το πλαινο οτι ρυθμιση στην αναρτηση και αν εχεις κανει οτι αναρτηση και να εχεις!!!!Για αυτο ειμαι απολυτος επειδη οτι κανω στο καπο πρωτα διαβαζω αυτα που λεει ο κατασκευαστης και συμφωνα με αυτον μονο ενας σωστος τροπος υπαρχει για ολους τους αναβατες!!!!
Φιλικα γιαννης
πάντως να είστε σίγουροι ότι εγώ ούτε διπλό στάντ έχω και ζυγίζω 80 κιλά περίπου.!!Η αλήθεια είναι ότι αυτό που έγινε ούτε εγώ δεν μπορώ να το εξηγήσω.Το μηχανάκι το έχω από καινούργιο και το προσέχω όσο πρέπει.Εχω πικραθεί πολύ με αυτό που έγινε και γιαυτό το μόνο σίγουρο είναι ότι το επόμενο μηχανάκι μου αν και ευρωπαικό ΔΕΝ θα είναι APRILIA και όχι μόνο για το περιστατικό αλλά και για την παντελή περιφρόνηση της αντιπροσωπείας για τους κατόχους των μοτο την έλλειψη ανταλλακτικών κλπ.Αυτά,ελπίζω να μην κούρασα.
-
παιδες πηρα την πρωτοβουλια κ το ανεβασα κ στο αμερικανικο μπας κ βρουν καμια λυση τα μαστορια :thnk:
-
Λοιπον μετα απο ολο αυτο τον καιρο και λυνοντας το σπασμενο σκελετο απο το κακομοιρο CAPO μου αποφασισα να μοιραστω μαζι σας τα αποτελεσματα και ενα πορισμα που εβγαλα απο το λυσιμο και απο ολα αυτα που διαβασα ολο αυτον τον καιρο στο web...
Θα ξεκινησω με το πορισμα.. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΘΕΜΑ ΓΙΑ ΕΛΑΤΩΜΑΤΙΚΟ ΣΚΕΛΕΤΟ (τουλαχιστον στο δικο μου CAPO). Η μηχανη ειχε φαει καλο στουκο μπροστα και για αυτο ειχε ραγισει ο σκελετος και ανοιξε σαν καρπουζι..
Αυτο που λεω το καταλαβα απο δυο ζημιες που εντοπισα λυνοντας το μπροστινο. Η 1η ειναι το κατω ρουλεμαν του μπροστινου, στο λαιμο του σκελετου το οποιο ειχε σπασει στην πισω του μερια με εμφανη σημαδια απο τις μπιλιες (που σημαινει οτι η μπροστα ροδα εφαγε καπου ενα καλο στουκο και η δυναμη πηγε ολη στο κατω ρουλεμαν), οπως και το Τ (δεν ξερω πως λεγεται στα ελληνικα, στα αγγλικα λεγετε stem base και ειναι το εξαρτημα που πιανει κατω τις μπουκαλες και μπαινει μεσα στον λαιμο με τα ρουλεμαν και βγαινει απο πανω απο τον λαιμο) το οποιο ηταν στραβο πανω με φορα προς τα μπρος που σημαινει πως ο προηγουμενος ιδιοκτητης οταν εφαγε το στουκο στηριχτηκε πανω στο τιμονι και φευγοντας μπροστα το στραβωσε. Επισης ηταν σπασμενες και κολλημενες ξανα οι 2 τρυπες που εχει ο σκελετος μπροστα για να βιδωνει η βαση για τα οργανα.
Αυτα τα γραφω πιο πολυ για να σας καθησυχασω και να μην τρελαινεστε και δεν μπορειται να χαρειται τα εργαλεια σας...
Οποιος παντως το εχει βροντηξει εστω και απαλα μπροστα καλα ειναι να κανει εναν ελεγχο το σκελετο εκει στον λαιμο που κοπηκε και μενα μιας και απο οτι διαβασα στο νετ εχουν κοπει και αλλα εκει σε στουκαρισμα.
Τωρα οτιδηποτε αλλο διαβασα για λακουβες και βλακειες οτι μηπως το εβαλα σε χωμα να ξερετε οτι δεν ισχυει και το μηχανακι αυτο μπορει ανετα να παει οπου θελετε (εντος λογικον οριων εννοειται, δεν θα κανει κανεις και trial με το capo πιστευω) χωρις κανενα απολυτως προβλημα.
-
Φιλε banteras καλά κάνεις και μας λες την συνέχεια του θέματος όμως...δυστυχώς οι εντυπώσεις έχουν δημιουργηθεί!
Το νήμα αυτό και μέσα απο εδώ, και μέσα απο το bikenet έχει κάνει τον γύρο απο τα φόρουμ μοτοσυκλετιστών και έχει ανοίξει τόσο πολύ που έτυχε να το ακούσω και σε συζήτηση σε καφετέρια.
Τι να πεις....
Τώρα για τις βλακείες που σου είπαμε για τις λακουβες δεν έχω να προσθέσω κάτι...παρα μόνο οτι αν μας έλεγες τότε όλα αυτά που μας λές σήμερα (που πλέον γνωρίζεις και δεν νομίζεις) θα σου λέγαμε άλλες βλακείες πιο κοντά στο πρόβλημα που είχε η μηχανή σου.
-
:bye:
εεε ναι τωρα μαλιστα ;)
λυθηκε το μυστηριο του σπασμενου πλαισιου κ η αιτια ειναι ο προηγουμενος στουκος
-
τσάμπα ρόμπα γίναμε... :(
αστειευομαι παντα...αν και κυκλοφόρησε... :bye: :bye:
Ευχαριστούμε για τη δημοσίευσή σου να μας φυγει και η απορία..
Καλές βολτες amigo... :bye: :bye:
-
Φιλε UNOCAPO δεν ηθελα να θιξω κανενα λεγοντας για "βλακειες" απλα μου φανηκε παλαβο μια μηχανη on-OFF να υπαρχει περιπτωση να σπασει ο σκελετος απο μια λακουβα η αποτομο κατεβασμα απο το σταντ..Χιλια συγγνωμη αν το πηρες προσβλητικα εσυ η καποιος αλλος... :blus:
Αλλη μια ξεκαθαριση γιατι πολλοι εδω μεσα θα με περασατε για τρελο.. ΣΤΟ BIKENET ΔΕΝ ΗΜΟΥΝ ΕΓΩ ΠΟΥ ΤΟ ΕΓΡΑΨΑ ΑΛΛΑ Ο ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΣ ΙΔΙΟΚΤΗΤΗΣ Ο ΟΠΟΙΟΣ ΕΡΙΧΝΕ ΑΔΕΙΑ ΝΑ ΠΙΑΣΕΙ ΓΕΜΑΤΑ. Προσπαθουσε να μαθει αν μπορω να τον κυνηγησω και να βρει νομους που θα μπορουσα να του κανω μηνυση. Οταν διαβασε μετα απο εδω μεσα οτι δεν θα τον κυνηγησω εγραψε και αυτος στο bikenet το ιδιο και ειμαι σιγουρος οτι του εφυγε ενα βαρος.... Ο Θεος αγαπαει τον κλεφτη αλλα αγαπαει και τον νοικοκυρη και ειμαι σιγουρος πως καποια στιγμη θα το βρει απο αυτον...
-
Φιλε UNOCAPO δεν ηθελα να θιξω κανενα λεγοντας για "βλακειες" απλα μου φανηκε παλαβο μια μηχανη on-OFF να υπαρχει περιπτωση να σπασει ο σκελετος απο μια λακουβα η αποτομο κατεβασμα απο το σταντ..Χιλια συγγνωμη αν το πηρες προσβλητικα εσυ η καποιος αλλος... :blus:
Αλλη μια ξεκαθαριση γιατι πολλοι εδω μεσα θα με περασατε για τρελο.. ΣΤΟ BIKENET ΔΕΝ ΗΜΟΥΝ ΕΓΩ ΠΟΥ ΤΟ ΕΓΡΑΨΑ ΑΛΛΑ Ο ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΣ ΙΔΙΟΚΤΗΤΗΣ Ο ΟΠΟΙΟΣ ΕΡΙΧΝΕ ΑΔΕΙΑ ΝΑ ΠΙΑΣΕΙ ΓΕΜΑΤΑ. Προσπαθουσε να μαθει αν μπορω να τον κυνηγησω και να βρει νομους που θα μπορουσα να του κανω μηνυση. Οταν διαβασε μετα απο εδω μεσα οτι δεν θα τον κυνηγησω εγραψε και αυτος στο bikenet το ιδιο και ειμαι σιγουρος οτι του εφυγε ενα βαρος.... Ο Θεος αγαπαει τον κλεφτη αλλα αγαπαει και τον νοικοκυρη και ειμαι σιγουρος πως καποια στιγμη θα το βρει απο αυτον...
:bye: :bye:
-
Βρες τον και κανε τον αγνωριστο στις μπουνιες.......:psdof:
Και παρακαλω,μην ακουσω για "υπερανω συμπεριφορες" και αξιοπρεπη αντιμετωπιση του θεματος..... :dry:
Αν οντως ο τυπος ξηγηθηκε ετσι,τις θελει τις φαπες του.... :ohyes:
-
Φιλε UNOCAPO δεν ηθελα να θιξω κανενα λεγοντας για "βλακειες" απλα μου φανηκε παλαβο μια μηχανη on-OFF να υπαρχει περιπτωση να σπασει ο σκελετος απο μια λακουβα η αποτομο κατεβασμα απο το σταντ..Χιλια συγγνωμη αν το πηρες προσβλητικα εσυ η καποιος αλλος... :blus:
Αλλη μια ξεκαθαριση γιατι πολλοι εδω μεσα θα με περασατε για τρελο.. ΣΤΟ BIKENET ΔΕΝ ΗΜΟΥΝ ΕΓΩ ΠΟΥ ΤΟ ΕΓΡΑΨΑ ΑΛΛΑ Ο ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΣ ΙΔΙΟΚΤΗΤΗΣ Ο ΟΠΟΙΟΣ ΕΡΙΧΝΕ ΑΔΕΙΑ ΝΑ ΠΙΑΣΕΙ ΓΕΜΑΤΑ. Προσπαθουσε να μαθει αν μπορω να τον κυνηγησω και να βρει νομους που θα μπορουσα να του κανω μηνυση. Οταν διαβασε μετα απο εδω μεσα οτι δεν θα τον κυνηγησω εγραψε και αυτος στο bikenet το ιδιο και ειμαι σιγουρος οτι του εφυγε ενα βαρος.... Ο Θεος αγαπαει τον κλεφτη αλλα αγαπαει και τον νοικοκυρη και ειμαι σιγουρος πως καποια στιγμη θα το βρει απο αυτον...
Ε, ρε τι γίνεται στον κόσμο.
Κι ύστερα στραβώνουν κάποιοι όταν μπαίνουν και γράφουν....."πάλι χάλασε, πάει για πούλημα να το ξεφορτωθώ", και τους την λέμε.
Κι ώς συνήθως το φορτώνεται άλλος και συνεχίζει το γράψιμο των ποστο-προβλημάτων.
@banteras:
Αν θυμάμαι καλά όμως από την αρχή που το είχες αναφέρει εδώ οι περισσότεροι είχαμε πει ότι είναι είτε απο παλιό τράκο, πέσιμο, λακκούβα κλπ άσχετα αν το έκανες εσύ η άλλος.
Μερικοί βέβαια είπαν ότι δεν υπάρχουν λακκούβες. (ίσως είναι φίλοι του Δήμαρχου της περιοχής μου). :D
-
τελικα θα το επισκευασεις με νεο πλαισιο?
-
Δεν ξερω... Θα δειξει..
-
Εεεεεμμμ δεν ρωτάτε κανέναν που εχει "στουκαρει" πλαγιομετωπικά, έχει κάνει "edo" κι έχει κόψει πλαίσιο στο λαιμό!!! :ohyes: :ohyes: :ohyes:
-
Επειδή το έχω ψάξει λίγο με την αλλαγή πλαισίου θα πρότεινα στον φίλο banteras να το ξανασκεφτεί γιατί πέραν της ταλαιπωρίας με τις επιτροπές του υπουργείου που έρχονται να ελέγξουν το μηχανάκι σου στο τέλος χτυπούν και ένα κωδικό πάνω στο καινούριο πλαίσιο (CR2 αν δεν κάνω λάθος) που δείχνει σε όποιον γνωρίζει ότι είναι ο δεύτερος σκελετός που αλλάζει το μηχανάκι. Οπότε u can kiss την μεταπωλητική αξία bye bye... Αν δεν κάνω λάθος το ΦΕΚ που περιέχει την σχετική υπουργική απόφαση είναι στις 22-5-2007, αριθμό δεν θυμάμαι. Παθείς-μαθείς. Ελπίζω να βοήθησα.:blus:
Υ.Γ. Μια σημείωση όμως. Με αυτό το topic και με άλλα σχετικά τελικά άθελά μας δυσφημίζουμε τα μηχανάκια της Aprilia και βγαίνουν οι γιαπωνέζοι και σε δουλεύουν με το δίκιο τους. Κρίμα είναι.
-
Καλησπέρα μετα από καιρό επανέρχομαι στο θέμα λίγο αγχωμένος..
Εμείς οι υποψήφιοι αγοραστές τι μπορούμε να κάνουμε να προφυλαχθούμε;!
-
Τι εννοεις? Καλο ελεγχο θελει, οπως καθε μηχανακι ;)
-
Σωστο κι αυτό..
Ευχαριστώ!!
-
Σωστο κι αυτό..
Ευχαριστώ!!
Πάρε αυτό που σου κάνει κλικ και είναι το πιο φτηνό. Φίλος πήρε καμένο και τόκανε πιο πένα κι από πένα έχοντας κάνει από τότε χιλιάδες χλμ. :kalo:
-
99,9 τις εκατό σε καλή μετωπική θα κόψει σκελετό. Τώρα αν είσαι στο 0.1 τις εκατό ε τότε τι να σου πω. Χαλάλι σου. Αυτή είναι η φιλοσοφία του :smc1000: σε μια καλή να κόψει σκελετό για να αποροφησει μεγαλο μέρος της πρόσκρουσης. Άποψη μου. Έχουμε και πιο ειδικους εδώ μέσα για απάντηση.
-
99,9 τις εκατό σε καλή μετωπική θα κόψει σκελετό. Τώρα αν είσαι στο 0.1 τις εκατό ε τότε τι να σου πω. Χαλάλι σου. Αυτή είναι η φιλοσοφία του :smc1000: σε μια καλή να κόψει σκελετό για να αποροφησει μεγαλο μέρος της πρόσκρουσης. Άποψη μου. Έχουμε και πιο ειδικους εδώ μέσα για απάντηση.
-
και σε πλαγιομετοπικη αν ζοριστεί θα κοψει
καλο είναι γενικα μετα από οποιαδήποτε χτυπημα να γινεται ελεγχος του πλασιου